主题:【原创】一根色谱柱引发的"血案"

浏览0 回复98 电梯直达
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tiantiantansepu
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我们的客户新购了一台液相色谱仪,使用的是他们自己添购的色谱柱,还没有怎么用,就发现一个问题:进样之后主要成分的后面跟着出现一个小的尖锐的峰,样品中没有这样的组分;换在岛津等进口液相色谱仪上后“没有发现”这样的状况。经过好几个人,好几次进样都出现了这样的鬼峰,而且峰形奇形怪状,多数是一个大的主峰后跟着一个小的尖锐的峰。而在其他几台进口的液相色谱仪上没有“出现”那个鬼峰。出于对国产色谱仪器长期以来信任度不够的看法,开始抱怨国产仪器不如进口的好。同样的一根色谱柱,为什么在国产液相色谱仪器上会出现峰分叉地现象,而在进口仪器上却“没有”这样的恼人的事情发生。
    出现了这样的状况,作为一个中国人,支持国产的心都会发生动摇。从他们所讲的现象上分析,似乎是国产仪器不好。于是我们决定上门看一看究竟是一个什么情况。经过测试,发现事实却不是这样子的。
    仪器购买不久,出现了这样的状况,就没有怎么用过。不过既然花重金买回来,就应该发挥它的应有的价值。自己解决不了,自然喊厂家的人过去好好看一看,究竟在什么地方出了毛病。按照客户的说法,同样一根色谱柱,在国产仪器上使用时出现了鬼峰,在进口仪器上却没有,作为一般人的考虑,不会是色谱柱的问题,况且他们说这根色谱柱还没有怎么用过,用的时候还是专柱专用。虽然我们不认为是我们的仪器出的问题,但是作为一个生产厂家,我们的客户出现了这样的麻烦,帮他们排除问题所在是理所当然的。于是我们索取了样品,按照用户使用的条件,在我们自己的实验室里进行了测试。结果出峰情况很好,在9分钟附近出现一尖锐的峰,丝毫没有鬼峰、峰分叉的情况发生。又进行了几次平行实验,结果一致。
    带着这样的结果,我们到了客户那里,看看到底是个什么问题,产生问题的那根色谱柱在我们的仪器上是一个什么情况,在进口仪器上又是一个什么情况。同时带上我们自己在实验室出峰很好的那根色谱柱和客户寄过来的样品,去了客户那里。看看到底是不是仪器问题用上带过去的那根柱子跑一跑差不多就能判断是不是仪器出了问题。换上带过去的色谱柱,开机,经过很快的时间就达到了平衡。进样,出峰,一切都很顺利,经过大约9分钟,如期出现那个强烈而尖锐的样品峰,峰形很好,没有任何鬼峰。接着换上出问题的那根柱子,进样,出峰,在9分钟附近出峰了。问题来了,主峰过顶后约0.3分钟左右,又出现一个小峰。问题依旧。柱子的问题应该是很明朗了。可是客户坚持认为这根柱子在岛津等进口仪器上没有这样的情况,而且说这是一根新柱子,没有怎么用过,柱子出问题的可能性不大。这就没法解释通了。最后决定换另外一根同类型的色谱柱在我们的仪器上试一下,同时把那根出问题的柱子在进口仪器上跑一下,看看问题到底是什么模样的。换好色谱柱,待基线平稳后,进样,出峰,同样条件平行进行。9分钟过后,结果彰显在每个人面前,我们的仪器没有出现鬼峰、峰分叉的现象。连进了三针,都是一样的;此刻在在那台进口仪器上出现了刚才的状况。这时候,问题已经明确了,仪器本身没有什么问题;就因为一根色谱,牵涉到仪器本身。在这个问题上,国产仪器和进口仪器有一样优秀的表现,只是我们的使用者在这个问题上受先入为主观念的影响,表现出对国产仪器的不信任,导致问题的产生。单单这个问题出现的比例还是很高的。
    就这件事情,我认为我们每个使用者在对待国产仪器和进口仪器上因该抛弃过往的不信任的姿态。国产仪器经过这么多年的历练,已经达到了一个新的水平,国人不能再以从前的角度来看待国产仪器。其次,我们的使用者在发现类似问题的时候,先看看仪器之外的部件尤其是耗材等是不是有问题。由色谱柱引发的问题是时有发生的,建议使用者在出现类似的问题时,多换几根不同品牌的色谱柱,以确定问题的所在。
    国产仪器还处于一个研究发展阶段,很难在短短的三五年内就达到进口仪器同等的水品,每一点的进步都是十分可贵的。国人都说希望国产仪器能够有巨大的发展,可是如果一直抱着对国产仪器的偏见,一直对国产仪器的不信任,一直看不到国产仪器的发展,国产仪器又如何很够发展壮大!


支持国货!
风舞杨柳
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原文由 lzk_1973 发表:
不知道文中所提到的哪个厂家的产品,我从事液相色谱分析工作也有十来个年头了,但是没有读懂那篇文章到底说明了什么,又想证明什么,仿佛什么也没有说明.
1.说在进口仪器上没有鬼峰,怎么产品的售后到了,在进口仪器上又有鬼峰了呢,用户不是掩耳盗铃吗? 既然国产进口的都有,为什么说在进口仪器上没有呢?
2.我个人认为所谓发现问题的使用人员对这个工作做的还是很不够的,换句话说,水平可能还是很有限的,至少对解决问题的能力方面还有不足的地方,应该吸取教训.
3.即使是两台仪器上同一根色谱柱出了不很一致的峰,也是很可能的,因为出峰的情况与色谱柱有很大关系,但是也有色谱柱以外的原因.比如,由于柱外因素可能导致个别小色谱峰丢失,或者响应值的变化都是有可能的,加上积分条件的改变都会导致不同结果.应该全面的考虑,千万不要一叶障目,不见秋啊!
上面那篇文章提到国产与进口仪器的比较我个人认为是没有什么实际的.只能说明使用者还不是很了解仪器的真实情况.





说的正是我想说的 ,搞科学的就不要谈其他的,只以结果事实来说话。整天讨论爱不爱国的不切实际,不如多做2个实验呢!
soarlin
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国产仪器仍需要时间去锻炼同发展,支持国货!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
hanke2006
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为什么客户说那根"惹祸的柱子"在进口仪器上没问题,而大家一起来实验时在进口仪器上仍然出现鬼峰?是客户撒谎?根本没自己在进口仪器上进行验证?

    个人认为出峰情况不光只是和柱子有关,有时也和仪器流路\接头\流通池\等等诸多因素有关,不能因为爱国情节就遮盖仪器自身的问题,顶楼老兄的叙述我丝毫没看出最终这个问题是怎么解决的(难道就简单的下个结论把这根惹祸的柱子枪毙掉?如果这个品牌的柱子全都有这个问题呢?如果不光是这一个品牌的柱子有这个问题呢?),作为一个仪器厂商的技术应用人员是否也应该帮助客户找到最终解决方案呢?
JazzBlue
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原文由 hanke2006 发表:
......不能因为爱国情节就遮盖仪器自身的问题,顶楼老兄的叙述我丝毫没看出最终这个问题是怎么解决的(难道就简单的下个结论把这根惹祸的柱子枪毙掉?如果这个品牌的柱子全都有这个问题呢?如果不光是这一个品牌的柱子有这个问题呢?),作为一个仪器厂商的技术应用人员是否也应该帮助客户找到最终解决方案呢?


我遇到过这样的一个情况,我们的一个客户购买某一厂家的色谱柱,老是不断出问题。换了好几根色谱柱, 同一厂家统一批次,还是有问题。 然后换了一根另外厂家的色谱柱,就没有问题了。
然后把所有产生问题的色谱柱在进口仪器上实验, 同样有问题。
我们经常拜访客户, 发现好多客户使用这一厂家的色谱柱,然而也正是因为它,给我们带来无穷的烦恼。
laidewanle
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uv1240
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支持国货,继续努力,总有一天大家都会用国产仪器。
case06
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chmrong
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没用过国产仪器,还没有发言权!

但就个人而言,国产仪器应该承受得起考验的!
wuhaiquan
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哥,你这个说法,是支持楼主,还是支持主观臆断??

怎么从根本上改变人们的观念,是个大课题,也需要一段比较长的时间。
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