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主题：【已应助】去供应商实验室做试验，应该出具谁的报告？

浏览0 回复15 电梯直达
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发表于：2021/09/22 22:51:19 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
大家好，因产品特殊性，我们有些试验项目需要去供应商的实验室做试验，我们的人用供应商的设备和检测场所，那么问题如下：

1、此报告可以由我们实验室出具吗？在报告上注明供应商场所地址以及设备相关信息。

2、在双方都有CNAS认可能力的前提下，这份报告能盖CNAS章吗？

以上，有相关老师和小伙伴们有经验可以分享吗？谢谢大家。
推荐答案：石头雨回复于2021/09/23
个人觉得如果是你们的人去供应商实验室检测的话对于你们实验室来说不是固定场所、不是固定设备，如果加盖CNAS章的话起码盖你们实验室的CNAS章是不可以的，反过来想想你们实验室没有该项目所需要的设备的话，你们的这个项目怎么获得的CNAS认可。对于供应商实验室来说没有符合资质的人员也是不符合要求的。如果想加盖CANS章我觉得可以由供应商实验室来测试，你们实验室人员来监督，如果供应商实验室的该项目获得CNAS认可的话可以加盖供应商实验室的CNAS章。
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石头雨
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2021/9/23 9:40:15 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
个人觉得如果是你们的人去供应商实验室检测的话对于你们实验室来说不是固定场所、不是固定设备，如果加盖CNAS章的话起码盖你们实验室的CNAS章是不可以的，反过来想想你们实验室没有该项目所需要的设备的话，你们的这个项目怎么获得的CNAS认可。对于供应商实验室来说没有符合资质的人员也是不符合要求的。如果想加盖CANS章我觉得可以由供应商实验室来测试，你们实验室人员来监督，如果供应商实验室的该项目获得CNAS认可的话可以加盖供应商实验室的CNAS章。
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JOE HUI
xurunjiao5339
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2021/9/23 9:42:45 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
不可以，跟租赁合同不同概念，对于供应商设备和场所没有完全支配权和使用权，缺乏有效监控等
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未来工程师
v3214185
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2021/9/23 9:54:59 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
这个操作很像皮包公司啊，互相借人或者互相借设备，都是cnas不允许的
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omjia
liqunqueen
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2021/9/23 10:13:39 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
在CCC产品认证中，这种情况属于利用工厂设备检测，是允许的。
CNAS CL01
6.3.5 当实验室在永久控制之外的地点或设施中实施实验室活动时，应确保满足本准则中有关设施和环境条件的要求。
6.4.2 实验室使用永久控制以外的设备时，应确保满足本准则对设备的要求。
这两条都表明，你们这种情况是允许的。只需要在测试时，确保环境设施条件，仪器条件都是满足准则要求的即可，报告也可以加盖CNAS章。

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oscar_2007
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2021/9/23 11:28:00 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
不行，虽然双方都有CNAS认可能力，不代表项目可以由不符合供应商实验室资质人员来测试，这是不符合体系要求。测试必须由供应商实验室内部人员测试，盖供应商CNAS章，你们可作为监督。
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p3239046
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2021/9/23 21:56:50 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 石头雨(baby073125) 发表:
个人觉得如果是你们的人去供应商实验室检测的话对于你们实验室来说不是固定场所、不是固定设备，如果加盖CNAS章的话起码盖你们实验室的CNAS章是不可以的，反过来想想你们实验室没有该项目所需要的设备的话，你们的这个项目怎么获得的CNAS认可。对于供应商实验室来说没有符合资质的人员也是不符合要求的。如果想加盖CANS章我觉得可以由供应商实验室来测试，你们实验室人员来监督，如果供应商实验室的该项目获得CNAS认可的话可以加盖供应商实验室的CNAS章。


我们和供应商的实验室都有固定场所和人员，且都是通过CNAS认可的。

产品运输成本十几万，所以我们目前的做法，基本是我们派人去他们实验室监督他们做，他们出报告，这个是没问题的。

还有一种是我们的客户指明要我们实验室的报告，供应商的报告他不认（即使有CNAS标识）。

所以才会产生我问的这个问题，可不可以利用他们的场所和设备做检测，并出具我们的报告。
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2021/9/23 21:57:29 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 未来工程师(v3214185) 发表:
这个操作很像皮包公司啊，互相借人或者互相借设备，都是cnas不允许的
  我们和供应商的实验室都有固定场所和人员，且都是通过CNAS认可的。

产品运输成本十几万，所以我们目前的做法，基本是我们派人去他们实验室监督他们做，他们出报告，这个是没问题的。

还有一种是我们的客户指明要我们实验室的报告，供应商的报告他不认（即使有CNAS标识）。

所以才会产生我问的这个问题，可不可以利用他们的场所和设备做检测，并出具我们的报告。
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2021/9/23 21:58:28 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 omjia(liqunqueen) 发表:
在CCC产品认证中，这种情况属于利用工厂设备检测，是允许的。
CNAS CL01
6.3.5 当实验室在永久控制之外的地点或设施中实施实验室活动时，应确保满足本准则中有关设施和环境条件的要求。
6.4.2 实验室使用永久控制以外的设备时，应确保满足本准则对设备的要求。
这两条都表明，你们这种情况是允许的。只需要在测试时，确保环境设施条件，仪器条件都是满足准则要求的即可，报告也可以加盖CNAS章。

我们和供应商的实验室都有固定场所和人员，且都是通过CNAS认可的。

产品运输成本十几万，所以我们目前的做法，基本是我们派人去他们实验室监督他们做，他们出报告，这个是没问题的。

还有一种是我们的客户指明要我们实验室的报告，供应商的报告他不认（即使有CNAS标识）。

所以才会产生我问的这个问题，可不可以利用他们的场所和设备做检测，并出具我们的报告。
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2021/9/23 22:01:40 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 oscar_2007(oscar_2007) 发表:
不行，虽然双方都有CNAS认可能力，不代表项目可以由不符合供应商实验室资质人员来测试，这是不符合体系要求。测试必须由供应商实验室内部人员测试，盖供应商CNAS章，你们可作为监督。
“不代表项目可以由不符合供应商实验室资质人员来测试”，这句话怎么理解呢?我们实验室的人员经验和能力是比供应商丰富的，他们做试验当初都是我们的人去教的。
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路云
luyunnc
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2021/9/23 23:19:18 10楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 p3239046(p3239046) 发表:
我们和供应商的实验室都有固定场所和人员，且都是通过CNAS认可的。
产品运输成本十几万，所以我们目前的做法，基本是我们派人去他们实验室监督他们做，他们出报告，这个是没问题的。
还有一种是我们的客户指明要我们实验室的报告，供应商的报告他不认（即使有CNAS标识）。
所以才会产生我问的这个问题，可不可以利用他们的场所和设备做检测，并出具我们的报告。
      1、你委托你的供应商做试验，你与你的供应商之间，是一二方的互认关系，仅受合同法约束。
      2、对于你与你的客户来说，又是另一层一二方关系。你的供应商对于你和你的客户来说，就属于“第三方”。但这个“第三方”，不是严格意义上的“第三方”。严格意义上的“第三方”，应该是与你(第一方)和你的客户(第二方)之间，不存在利益关系。所以严格意义上的“第三方”，应该是你与你的客户共同认可的，具备有效资质的“第三方实验室”。如果你的客户认可他(你的供应商)的资质、能力、公正性，那么你的供应商是可以作为严格意义上的“第三方实验室”开展检测(或试验)，出具带有CNAS标识或认可状态声明的证书/报告的。
      你可以问一问你的客户，他不认的理由是什么？需要你与你的客户沟通协商出一个共同认可的方案。
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