主题:【论坛在线活动第四期】:带您了解检出限(2008年8月6日——8月15日)

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zouhua1210
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Pr这个函数是什么意义?其中的L代表什么物理意义?Pr是否代表误差,L是否代表浓度?
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Last edit by zouhua1210
calfstone
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原文由 zouhua1210 发表:
Pr这个函数是什么意义?其中的L代表什么物理意义?Pr是否代表误差,L是否代表浓度?

Pr代表概率,L~是测定量
lilyzhou204
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同学们在检测报告中怎样报告未检出的结果呢?
就写小于检出限?
calfstone
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原文由 lilyzhou204 发表:
同学们在检测报告中怎样报告未检出的结果呢?
就写小于检出限?

报告结果讲具体情况具体分析,没有固定的回答.
参见:如何报告结果的策略
http://www.instrument.com.cn/bbs/shtml/20080528/1280238/
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原文由 amanda_gx 发表:
最搞不清楚这个东西了。
常常看到的有MDL/IDL/DL/
请大大们帮区分一下罗

MDL  方法检出线
IDL  仪器检出线
DL  检出线
E = h·v
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各位前辈,我在实际操作中遇到一些问题,如下面的表格所述:

假设我要用AFS或者AAS测定Pb,
先测量校准曲线,然后测量20次以上的样品空白,就得出一系列空白值的浓度(信号值除以曲线斜率),我拿空白浓度计算标准偏差,例如=0.1 ug/L,取3被标准偏差作为方法检出限=0.3 ug/L,
取10被标准偏差作为定量限=1 ug/L,


现测定5个不同样品 A,B,C,D,E,其中E-1,E-2为E的两个平行样。
“测试用液铅含量 ug/L”为仪器进样后的读数,
“计算样品中铅含量 ug/kg”为样品中分析物的浓度,通过 测试用液铅含量×稀释体积/称样量 得出。

我把我的理解说一下,大家帮忙分析有没有错误:
(1)A,B两个样品的测定浓度(1.5 ug/L)比定量限大,所以用测定浓度值来计算样品中铅含量。
***********************************************

(2)C,D两样品的测定浓度(0.8 ug/L)小于定量限,这时候我用定量限来计算样品中铅含量。
但因为稀释倍数不同(C为25mL,D为50mL),所以实际计算的样品铅含量就不同了(C<25 ug/kg,D<50 ug/kg)

------通过例子(2),我想提个问题:定量检出限 是不是 只针对上机用的测试液?还是是针对原始样品?
如果定量检出限只是针对测试液,那么在计算样品含量时,是不是要将定量限当作测试液浓度那样来计算?

***********************************************

(3)在E的两个平行样中,假设样品是绝对均匀,而且前处理过程是“完美的”,那么两个平行样测定结果理论上是 E1 = E2,

但由于E1 和 E2的稀释体积不同(E1=25mL,E2=50mL),所以在上机测定的时候,E1和E2的浓度是不同的,其中E2 = 0.75 < 定量限1.0,
我能不能说 E1样品中铅含量为37.5 ug/kg,而E2由于测定浓度小于定量限,就判定为<50 ug/kg ??
但如果忽略检出限的话,E1和E2计算后的样品铅含量都是37.5 ug/kg的

------在例(3)里面,我遇到的问题是,在测定未知样品的时候,假如上机测定浓度小于定量限,是否可以通过增大取样量和缩小稀释倍数来把样品测试液“浓缩”以令其高于检出限,从而获得可以定量的结果?

calfstone
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好例子和好问题!
检出限和定量限肯定是针对样品而言的,IUPAC一直在强调化学测量过程,限定在特定的步骤下,如稀释倍数,如果仔细的想,你用不同的容量仪器可能都会对以上两限有影响.
1、你现在犹豫的是平行样的差异.思考的角度应该是检出限的问题。假如都按你的稀释倍数做20次,可能出来的检出限和定量限会有所不同.
2、其实方法的检出限应该在方法验证的步骤来做,固定所有的步骤来考察空白的统计属性,包括日内变异和日间变异.
3、前面的计算都没有问题,只是在结果报告的时候你选择了一个不好的参照物。由于检出限和定量限都要基于测量系统(测量的所有环节)都固定的情况才有引用的价值。
对于改变稀释倍数得到定量检出的考虑,你此时的空白也要变化,检出限和定量限可能会同时增加。类似于仪器信噪比一样。
E = h·v
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“……由于检出限和定量限都要基于测量系统(测量的所有环节)都固定的情况才有引用的价值。……”

老师的意思是,在样品测定过程中,样品处理过程 和 制定某个定量限时 所采用的稀释倍数和取样量一致的情况下,才能引用这个定量限,即用“ < 定量限”表述,
而改变了稀释倍数,尽管是来自同一个样品,也不能引用这个定量限了。

我的理解正确吗?
calfstone
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原文由 bugs 发表:
“……由于检出限和定量限都要基于测量系统(测量的所有环节)都固定的情况才有引用的价值。……”

老师的意思是,在样品测定过程中,样品处理过程 和 制定某个定量限时 所采用的稀释倍数和取样量一致的情况下,才能引用这个定量限,即用“ < 定量限”表述,
而改变了稀释倍数,尽管是来自同一个样品,也不能引用这个定量限了。

我的理解正确吗?

就是,而且要实验环境完全固定,这也是空白必须考虑日间精密度的原因
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