主题:【讨论】火焰法能否用塞曼背景校正技术?

浏览0 回复46 电梯直达
山清水秀
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mark_wang
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我认为不能.哪台仪器有这技术了??看了下,楼主说的是瑞利的WFX-810
吧???用的是反向塞曼??不太明白..

呵呵,我查了一下资料,塞曼可以分为两种,一种是恒定磁场,另一种是交变磁场;而恒定磁场是可以用在火焰上的。

哦,那么恒定磁场在火焰中靠什么部件实施呢?石墨炉中是靠电加热形成交变磁场吧.

恒定恒磁场属于永磁场,不用通电也有磁场,交变磁场则在通电时才有磁场,不通电时则无磁场。交变磁场的塞曼背景校正不可以用在火焰法上。恒定恒磁场的塞曼背景校正不但可以用在石墨炉法也可以用在火焰法上面。
chemistryren
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我认为不能.哪台仪器有这技术了??看了下,楼主说的是瑞利的WFX-810
吧???用的是反向塞曼??不太明白..

呵呵,我查了一下资料,塞曼可以分为两种,一种是恒定磁场,另一种是交变磁场;而恒定磁场是可以用在火焰上的。

哦,那么恒定磁场在火焰中靠什么部件实施呢?石墨炉中是靠电加热形成交变磁场吧.

恒定恒磁场属于永磁场,不用通电也有磁场,交变磁场则在通电时才有磁场,不通电时则无磁场。交变磁场的塞曼背景校正不可以用在火焰法上。恒定恒磁场的塞曼背景校正不但可以用在石墨炉法也可以用在火焰法上面。

谢谢你的指点,我想知道是什么部件提供了恒定磁场.比如石墨炉是由石墨电极提供的加热而形成磁场.
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趁机思韩
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我认为不能.哪台仪器有这技术了??看了下,楼主说的是瑞利的WFX-810
吧???用的是反向塞曼??不太明白..

呵呵,我查了一下资料,塞曼可以分为两种,一种是恒定磁场,另一种是交变磁场;而恒定磁场是可以用在火焰上的。

哦,那么恒定磁场在火焰中靠什么部件实施呢?石墨炉中是靠电加热形成交变磁场吧.

恒定恒磁场属于永磁场,不用通电也有磁场,交变磁场则在通电时才有磁场,不通电时则无磁场。交变磁场的塞曼背景校正不可以用在火焰法上。恒定恒磁场的塞曼背景校正不但可以用在石墨炉法也可以用在火焰法上面。

谢谢你的指点,我想知道是什么部件提供了恒定磁场.比如石墨炉是由石墨电极提供的加热而形成磁场.

我来说一下,不知道大哥你小时候有没有玩过那种不用通电的吸铁石?有没有听说过不用通电的永磁铁(钢)?纵向交变磁场在石墨炉部分的塞曼,用的是要通电的电磁铁(钢),是独立于石墨炉原子化系统之外的一个部件(虽然它们是位置连在一起),它用的电流不是石墨电极提供的,石墨炉加热与磁场也没有必然的联系.
旱天雷
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原文由 anping 发表:

下面是杨啸涛研究员几年前在论坛中发表过的一篇关于塞曼扣除背景方式的文章,不知能否解答楼主的问题:

【关于塞曼背景校正与连续光源背景校正的比较】
不是属于偏爱,我喜欢前者,我到北京是因为我们部里组织原子吸收攻关,那时就是要设计制造塞曼原子吸收。与北京地质仪器厂(现在是海光公司)的同仁一起完成了商品塞曼原子吸收,其中火焰塞曼仪器一直延续生产至今,有很好的销售业绩和很广的用户群。当然,都是恒定磁场置于原子化器的方式。
  无论是实践和理论,塞曼效应作为原子吸收的背景校正,其优越性是明显的。
  我在〈原子吸收分析中的背景吸收及其校正〉一书中用一张表比较了各种背景校正的性能,虽然,后来还出现过一些背景校正新技术,但那是也都以预测,所以还是比较全面的,后来被许多书和文章引用。分析化学手册第三分册(这本书较新),引用了这张表。
  实际上,最重要的恰恰是:氘灯在进行背景校正时,被观察到的波长与测定原子吸收(HCL)的波长不一致,相对于原子吸收线,前者是宽带的。因此,在遇到复杂基体时,有可能产生背景校正过度,带来了光谱干扰,得到的结果不可信,有时甚至不能测定。关于这点,有很多文献报导,我在那本小书里写了一章。无怪乎W.Slavin写道“除了最简单的情况,任何时候都用塞曼背景校正”,他还说:“塞曼背景校正的出现为石墨炉基体改进技术带来了十分广阔的前景”。因为,在使用各种改进剂时不须考虑它会不会带来光谱干扰。
  他是学者,并不因为P-E公司也出氘灯仪器而违背科学。当然,氘灯仪器不是不能用,但必须在分析时注意上述问题。
  关于火焰塞曼,我也喜欢推荐。火焰用塞曼背景校正可能就其校正能力而言,被认为是“不必”。但它有附加的好处:可以减小燃气助燃气比例发生变化,或者吸喷有机试剂带来的基线漂移,用于一些特殊样品的直接测定和有机试剂萃取直接测定。另外,如同双光束仪器一样有长时间基线稳定性。这对分析量大的单位尤其合适。所以我也经常说笑话:“聪明人用火焰塞曼”。用惯了的人还不愿意放弃继续使用。
  无论如何,塞曼给了你一个准确的分析结果,这一点完全可以抵消其灵敏度等的损失。



                            摘自仪器信息网 杨啸涛 著





不要过分相信所谓的权威,何况他在原子吸收界还算不上权威,这种评价带有很大程度上的偏颇,如果这个话真是出自他的口,除非是带有某个个人目的,说什么“所以我也经常说笑话:聪明人用火焰塞曼 ”, 笑话,真以为自己很聪明啊,说到原子吸收的权威,不说国外的瓦里安,PE等,人家搞了几十年AA,为什么人家同时配有氘灯和塞曼,在使用火焰法的时候,却从不推荐使用火焰塞曼;就是国内AA界最有权威的专家,黄本立和张展霞,他们也从没使用塞曼来做火焰背景,人家从60年代就开始研究AA,难道连这么简单的对比都不会吗,笑话!
中国国家地理
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旱田雷说的一点可以值得认同,不要相信所谓的权威,那么这个权威就有个所谓,可事实上杨啸涛在国内原子吸收领域确实做出了一定的贡献,大家在业也应该知道,而黄本立张展霞也是我们国内此行业的先行者,但是最有权威的专家这个称呼不知道是不是你给定性的,杨对原子吸收的理解应高于这两位,因为杨亲自动手参与了很多仪器的设计和改进,而其他人做了什么,谁可以站起来说自己是最权威,瓦里安也好,PE也罢你用过这些原子吸收吗,你肯定没用过,而且你肯定也没有用过日立的原子吸收,你的发言很带有个人色彩;应该是这样,大家不要去普遍的认同权威,也要相信自己,自己去找答案,自己动手,实践才是检验真理的唯一标准,再说一点,每个专家都要受他所在的历史阶段所局限,在AA的发展长河中,有人开了个头,有人在中间,不同的阶段会受当时的社会科技水平和手段影响,所以每个人都有历史局限性,你不可能要求最最权威的黄老师也好何老师也罢现在去搞什么新型的原子吸收,前辈老了,精力有限,对新技术和事物兼容也许将不如现在人了,但是他们发过光散过的热该为吾辈所敬重,继往开来,而不要单纯去抨击什么,还有不是任何技术都是欧美所能掌握的,他们不能代表原子吸收的前言,从理论将很多还是苏联人提出的,在这里,你无权去污蔑杨啸涛,更无权评价,因为你或者你的"集团"远远达不到这个层次.最后向在中国的AAS发展史上做贡献的前辈们致敬.
lihuilai1022
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原文由 zhone 发表:
原文由 anping 发表:

下面是杨啸涛研究员几年前在论坛中发表过的一篇关于塞曼扣除背景方式的文章,不知能否解答楼主的问题:

【关于塞曼背景校正与连续光源背景校正的比较】
不是属于偏爱,我喜欢前者,我到北京是因为我们部里组织原子吸收攻关,那时就是要设计制造塞曼原子吸收。与北京地质仪器厂(现在是海光公司)的同仁一起完成了商品塞曼原子吸收,其中火焰塞曼仪器一直延续生产至今,有很好的销售业绩和很广的用户群。当然,都是恒定磁场置于原子化器的方式。
  无论是实践和理论,塞曼效应作为原子吸收的背景校正,其优越性是明显的。
  我在〈原子吸收分析中的背景吸收及其校正〉一书中用一张表比较了各种背景校正的性能,虽然,后来还出现过一些背景校正新技术,但那是也都以预测,所以还是比较全面的,后来被许多书和文章引用。分析化学手册第三分册(这本书较新),引用了这张表。
  实际上,最重要的恰恰是:氘灯在进行背景校正时,被观察到的波长与测定原子吸收(HCL)的波长不一致,相对于原子吸收线,前者是宽带的。因此,在遇到复杂基体时,有可能产生背景校正过度,带来了光谱干扰,得到的结果不可信,有时甚至不能测定。关于这点,有很多文献报导,我在那本小书里写了一章。无怪乎W.Slavin写道“除了最简单的情况,任何时候都用塞曼背景校正”,他还说:“塞曼背景校正的出现为石墨炉基体改进技术带来了十分广阔的前景”。因为,在使用各种改进剂时不须考虑它会不会带来光谱干扰。
  他是学者,并不因为P-E公司也出氘灯仪器而违背科学。当然,氘灯仪器不是不能用,但必须在分析时注意上述问题。
  关于火焰塞曼,我也喜欢推荐。火焰用塞曼背景校正可能就其校正能力而言,被认为是“不必”。但它有附加的好处:可以减小燃气助燃气比例发生变化,或者吸喷有机试剂带来的基线漂移,用于一些特殊样品的直接测定和有机试剂萃取直接测定。另外,如同双光束仪器一样有长时间基线稳定性。这对分析量大的单位尤其合适。所以我也经常说笑话:“聪明人用火焰塞曼”。用惯了的人还不愿意放弃继续使用。
  无论如何,塞曼给了你一个准确的分析结果,这一点完全可以抵消其灵敏度等的损失。



                            摘自仪器信息网 杨啸涛 著

不要过分相信所谓的权威,何况他在原子吸收界还算不上权威,这种评价带有很大程度上的偏颇,如果这个话真是出自他的口,除非是带有某个个人目的,说什么“所以我也经常说笑话:聪明人用火焰塞曼 ”, 笑话,真以为自己很聪明啊,说到原子吸收的权威,不说国外的瓦里安,PE等,人家搞了几十年AA,为什么人家同时配有氘灯和塞曼,在使用火焰法的时候,却从不推荐使用火焰塞曼;就是国内AA界最有权威的专家,黄本立和张展霞,他们也从没使用塞曼来做火焰背景,人家从60年代就开始研究AA,难道连这么简单的对比都不会吗,笑话!

只能说你无知!!!
夜市
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再次强调:只论技术,莫论其它!

混BBS要知道起码的尊重。

lihuilai1022
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再次强调:只论技术,莫论其它!

混BBS要知道起码的尊重。

尊敬的斑竹这是技术问题???“不要过分相信所谓的权威,何况他在原子吸收界还算不上权威”!!!
夜市
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再次强调:只论技术,莫论其它!

混BBS要知道起码的尊重。

尊敬的斑竹这是技术问题???“不要过分相信所谓的权威,何况他在原子吸收界还算不上权威”!!!



我的意思是提示大家就技术问题展开讨论,至于这句那就是我说的尊重问题。
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