主题:【讨论】如何用数据分析说服他人

浏览0 回复32 电梯直达
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ldgfive
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原文由 wxwdoctor 发表:
公司首席是个学物理的老外,却指导我(我是学催化的)作催化实验,我再指导别人作实验。
现在遇到一件事。公司买了一台最先进的ICP。但公司的天平的精度只有0.01g。我说需要至少0.0001g的天平来称量,然后制备标准溶液。他说没有必要,可以把制备量(即制备标准溶液的溶质量)放大10倍,那么误差不就很小了吗。
我对数据分析中的一些问题不太懂,不知道是否如此,呵呵。
听听大家如何说.
谢谢啦!!

0.01和0.0001是差100倍,不是加大重量就可以达到的
最好还是0.0001的天平
wxwdoctor
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原文由 zhouhongyong 发表:
假使称取0.1000克的样品!如果天平都经过计量认证过!那么0.01g天平称出的样品读数应该为0.09或0.11之间;0.0001g天平称出的样品读数应该为0.0998或0.1002之间,两者都是准确的数据,但准确度不同!放在Icp仪器测定的结果为:0.01天平测定的结果1ppm和100ppm是一样的准确;0.0001天平测定的结果1ppm和2ppm是一样的准确!就看客户要求了!


谢谢啦,我想可以说服首席科学家了。
感谢各位!!
liu999999
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LZ所说的近乎天方夜谭,好笑之极!这样的人做领导,实验室还有啥发展前途?
wxwdoctor
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原文由 liu999999 发表:
LZ所说的近乎天方夜谭,好笑之极!这样的人做领导,实验室还有啥发展前途?


呵呵,楼主说的也有一定道理。
但我们公司研究其实是2部分,做物理的先把上游东西做出来,然后我们再化学修饰。
由于公司是外资的,所以指挥权在老外手中。首席虽然是学物理的,但他在研究中的很多独特见解的确令我佩服。虽然他对于化学问题不是太懂,绝大部分情况下,还是能听我们的建议的。
光哥
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原文由 wxwdoctor 发表:
公司首席是个学物理的老外,却指导我(我是学催化的)作催化实验,我再指导别人作实验。
现在遇到一件事。公司买了一台最先进的ICP。但公司的天平的精度只有0.01g。我说需要至少0.0001g的天平来称量,然后制备标准溶液。他说没有必要,可以把制备量(即制备标准溶液的溶质量)放大10倍,那么误差不就很小了吗。
我对数据分析中的一些问题不太懂,不知道是否如此,呵呵。
听听大家如何说.
谢谢啦!!



回下帖子,不知道这个观点对不对:
举例如下:
①、假设分辨率分别为0.01克、0.0001克;
②、假设称重质量为1.03克和1.0029克;
③、其他步骤完全一致,并且可以精确到0.0001单位。
根据数据的计算法则,有涉及到数据的修约和报告,按照这个原则,那么:
①、倍数是不能用来计算有效数字的;
②、因此,如其他步骤完全一致并且也是精确到0.XXXX单位的话,那么受称样量的约束,报告的数据只能分别为:XXX.XX和XXX.XXXX;

那么,是否就可以说明,这两组数据的精密度是完全不一样的??
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Last edit by xsh1234567
maxj2283
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原文由 xsh1234567 发表:
原文由 wxwdoctor 发表:
公司首席是个学物理的老外,却指导我(我是学催化的)作催化实验,我再指导别人作实验。
现在遇到一件事。公司买了一台最先进的ICP。但公司的天平的精度只有0.01g。我说需要至少0.0001g的天平来称量,然后制备标准溶液。他说没有必要,可以把制备量(即制备标准溶液的溶质量)放大10倍,那么误差不就很小了吗。
我对数据分析中的一些问题不太懂,不知道是否如此,呵呵。
听听大家如何说.
谢谢啦!!



回下帖子,不知道这个观点对不对:
举例如下:
①、假设分辨率分别为0.01克、0.0001克;
②、假设称重质量为1.03克和1.0029克;
③、其他步骤完全一致,并且可以精确到0.0001单位。
根据数据的计算法则,有涉及到数据的修约和报告,按照这个原则,那么:
①、倍数是不能用来计算有效数字的;
②、因此,如其他步骤完全一致并且也是精确到0.XXXX单位的话,那么受称样量的约束,报告的数据只能分别为:XXX.XX和XXX.XXXX;

那么,是否就可以说明,这两组数据的精密度是完全不一样的??

高手在这里,顶一下,
我们的领导还曾要求购买一台百万分之一的天平,哦晕倒!
哈哈延续一下啊。。。。。大家都来算一下
容量分析的一般的读数是XX.XXml而不是XX.XXXXml难道它做出的结果精度就差吗?有谁需要万分之一精度报告的?

ICP不管是PPm或PPt的,它报的结果能是XX.XX,还是XX.XXXX
老外说的没错!
1%的精度够用对外教(请对你的老师尊重点,这是你做学生最起码的要求,不要叫老外!)来说就可以了,万分之一的精度用ICP谁能做的出来啊?
如果99%分析纯配标准溶液,与用99.9999的光谱纯配标准溶液,假如我们分析的结果一个是99另一个是99.9999你会承认那个数据?
这两个数据与实际值到底差多少都算过吗?
有谁敢保证出的数据的误差都小于1%?0—5%是比较科学的
况且你的icp有那么先进吗?


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hunk
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原文由 maxj2283 发表:
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公司首席是个学物理的老外,却指导我(我是学催化的)作催化实验,我再指导别人作实验。
现在遇到一件事。公司买了一台最先进的ICP。但公司的天平的精度只有0.01g。我说需要至少0.0001g的天平来称量,然后制备标准溶液。他说没有必要,可以把制备量(即制备标准溶液的溶质量)放大10倍,那么误差不就很小了吗。
我对数据分析中的一些问题不太懂,不知道是否如此,呵呵。
听听大家如何说.
谢谢啦!!



回下帖子,不知道这个观点对不对:
举例如下:
①、假设分辨率分别为0.01克、0.0001克;
②、假设称重质量为1.03克和1.0029克;
③、其他步骤完全一致,并且可以精确到0.0001单位。
根据数据的计算法则,有涉及到数据的修约和报告,按照这个原则,那么:
①、倍数是不能用来计算有效数字的;
②、因此,如其他步骤完全一致并且也是精确到0.XXXX单位的话,那么受称样量的约束,报告的数据只能分别为:XXX.XX和XXX.XXXX;

那么,是否就可以说明,这两组数据的精密度是完全不一样的??

高手在这里,顶一下,
我们的领导还曾要求购买一台百万分之一的天平,哦晕倒!
哈哈延续一下啊。。。。。大家都来算一下
容量分析的一般的读数是XX.XXml而不是XX.XXXXml难道它做出的结果精度就差吗?有谁需要万分之一精度报告的?

ICP不管是PPm或PPt的,它报的结果能是XX.XX,还是XX.XXXX
老外说的没错!
1%的精度够用对外教(请对你的老师尊重点,这是你做学生最起码的要求,不要叫老外!)来说就可以了,万分之一的精度用ICP谁能做的出来啊?
如果99%分析纯配标准溶液,与用99.9999的光谱纯配标准溶液,假如我们分析的结果一个是99另一个是99.9999你会承认那个数据?
这两个数据与实际值到底差多少都算过吗?
有谁敢保证出的数据的误差都小于1%?0—5%是比较科学的
况且你的icp有那么先进吗?



如果你不能在每一步尽量减少误差--只会使质量控制失控--数据失控--即使你能保证每一步的准确度为99%--经过至少4步(称量,前处理,上机,标准溶液配置)--你能告诉我数据还科学吗?--在费效比相似或允许的条件下,做到极致才最好--做分析没有最好,只有更好。
wxwdoctor
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呵呵,谢谢各位啦。
我说的老外是指外国人。没有别的意思。
因为企业是外资的,领导都是老外,呵呵。
俺只是个reaearch fellow.
大家越说越精辟啦,俺都看不懂了。
最后,还是像大家道声“谢谢!”
东方逸
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公司首席是个学物理的老外,却指导我(我是学催化的)作催化实验,我再指导别人作实验。
现在遇到一件事。公司买了一台最先进的ICP。但公司的天平的精度只有0.01g。我说需要至少0.0001g的天平来称量,然后制备标准溶液。他说没有必要,可以把制备量(即制备标准溶液的溶质量)放大10倍,那么误差不就很小了吗。
我对数据分析中的一些问题不太懂,不知道是否如此,呵呵。
听听大家如何说.
谢谢啦!!



回下帖子,不知道这个观点对不对:
举例如下:
①、假设分辨率分别为0.01克、0.0001克;
②、假设称重质量为1.03克和1.0029克;
③、其他步骤完全一致,并且可以精确到0.0001单位。
根据数据的计算法则,有涉及到数据的修约和报告,按照这个原则,那么:
①、倍数是不能用来计算有效数字的;
②、因此,如其他步骤完全一致并且也是精确到0.XXXX单位的话,那么受称样量的约束,报告的数据只能分别为:XXX.XX和XXX.XXXX;

那么,是否就可以说明,这两组数据的精密度是完全不一样的??

回下帖子,不知道对不对:
②、假设称重质量为1.03克和1.0029克
觉得这个假设不好,因为0.01g的天平称量的东西只有在非常小的概率下才会称量出1.0029g这样的精度。
lilongfei14
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不一定领导是对的,对于ICP分析来说,万分之一的电子天平是可以准确分析的。百万分之一那就是太浪费了!
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