4.9 不符合检测和/或校准/ 工作的控制
建立有关政策及程序，以确保：
确定责任和权限，规定不符合工作出现时采取的行动（必要时暂停工作、扣发证书）
进行不符合工作的严重性评价
立即进行纠正，同时决定可接受性
必要时通知客户并取消工作
规定批准恢复工作的责任
经评价认为必要时，运行纠正措施程序
1.不合格工作可能再度发生；
2.对实验室的运作与其政策和程序的符合性产生怀疑。

ISO90018.3 不合格品控制
组织应确保不符合产品要求的产品得到识别和控制，以防止其非预期的使用或交付。应编制形成
文件的程序，以规定不合格品控制以及不合格品处置的有关职责和权限。
适用时，组织应通过下列一种或几种途径处置不合格品:
a) 采取措施，消除发现的不合格;
b) 经有关授权人员批准，适用时经顾客批准，让步使用、放行或接收不合格品$
0 采取措施，防止其非预期的使用或应用;
d) 当在交付或开始使用后发现产品不合格时，组织应采取与不合格的影响或潜在影响的程度相
适应的措施。
在不合格品得到纠正之后应对其再次进行验证，以证实符合要求。
应保持不合格的性质的记录以及随后所采取的任何措施的记录，包括所批准的让步的记录
(见4.2.4) 。

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2009/11/27 0:11:49 沙发管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

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风云小子

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2009/11/29 22:35:58 板凳管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

沙漠兄的这个问题似乎有些难度哦，至少我小子是无能为力了。不知三位专家有何高见呢？

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遨翔的岁月

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2009/12/1 23:29:28 马扎管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

发站信请专家来参与了。

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ronghui

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2009/12/2 9:25:33 地毯管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

首先是需要了解的是17025是从9000导出来的一个对实验室这个特殊行业的一个标准，从17025 CL01的附表中可以看出，4.9是从8.3引导出来的，也就是他们都是对出现问题的时候对条款需要管控的一个条款。
而8.3比较注重的是产品，4.9更加的细化，可能牵涉到的每个要素都需要管控，只要可能影响到最终结果的要素都是被管控的！
一般合并的话，只是把他们写在一个文件中，对于实验还是单独会写在一个小条款中，就如，对于实验室的不符合工作：a.从如下方面去识别，b.实验室不符合工作的评价，等等来描述。

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2009/12/2 9:54:47 地板管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

原文由 ronghui(ronghui) 发表:
首先是需要了解的是17025是从9000导出来的一个对实验室这个特殊行业的一个标准，从17025 CL01的附表中可以看出，4.9是从8.3引导出来的，也就是他们都是对出现问题的时候对条款需要管控的一个条款。
而8.3比较注重的是产品，4.9更加的细化，可能牵涉到的每个要素都需要管控，只要可能影响到最终结果的要素都是被管控的！
一般合并的话，只是把他们写在一个文件中，对于实验还是单独会写在一个小条款中，就如，对于实验室的不符合工作：a.从如下方面去识别，b.实验室不符合工作的评价，等等来描述。

楼上的专家说得非常的对，4.9是从8.3引导出来的，8.3是针对产品的，而实验室的产品是实验数据，4.9将实验数据扩展到了整个检测工作，可以说是对8.3的扩展，因为不合格品和不合格数据（或者说是在检测工程已经失控的情况下得出的数据）是有很大差别的，最大的差别在于不合格品是有可能可以使用的，这样就要对不合格品的使用进行控制，而不合格数据是不可以使用的。
上面是4.9与8.3的一些差别，楼主说要整合这两个条款到一个程序文件，我认为不是很合适，毕竟是两个不同的体系，我也从来没有见过将这两个体系整合在一起的。我建议楼主将ISO 17025体系置于ISO 9000之下，也就是说ISO 9000是工厂的体系，然后，ISO 17025是工厂下面一个部门的体系，比如说将实验室的《质量手册》定为工厂的二级文件、实验室的一级文件，实验室的《程序文件》定为工厂的三级文件、实验室的二级文件，这样操作起来不会有冲突，运作也会比较流畅。

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2009/12/3 20:21:28 6楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

赞同以上两位专家的看法，在我的理解中，4.9与8.3的区别，实属于一个注重过程，另一个则注重结果的关系，4.9不合格工作的控制主要针对实验室或工厂的关键特殊工序而言，其针对面比较单一及细化，主要针对有一个特定的范围，特别是有朋友如果是曾经历过对单种产品认证过程的，就会体会到，在对产品认证时对工作过程控制的重要性。其8.3不合品控制，其主要针对一个大纲的形式，设计面各行各业的结果。所以我个人的观点认为，两者可以整合成一个程序文件，以工作过程控制工作结果的形式来组合。具体可像第一位专家的方式去整合。

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一简

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2009/12/18 12:23:17 7楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

以上说的都很好。我两方面的工作都接触过，我的理解是
ISO17025 是针对实验室的，它的4.9 是说采用了不当的过程（如设备偏移、人员粗心、环境失控等）导致试验结果判断错误，这时需要采取怎样的措施，来纠正这一行为带来的连带后果。拿校准试验室来说，纠正包括停止校准业务、收回已发放的报告、调整检验设备，纠正校准报告，赔偿顾客损失等；并做出纠正措施避免再次发生。如加强设备的控制和人员的培训等。
ISO9001是针对工厂的产品的，它的 8.3 是说检验出产品的状态就是不合格要求，该怎么处理，或报废，或返工，或修理等等。

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一简

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2009/12/18 12:32:34 8楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

两者本不属于同一个标准，似乎不应该出现在一个程序文件中。
但是如果企业同时贯彻这两个标准而又想尽量减少文件的数量，则也可以把他们放在一个程序里。
我碰到过的一个例子就是这样子。
不合格处置程序
适用范围：
1.作业过程不合格（即ISO17025的 4.9）,包括5M1E个方面。
2.产品不合格。（即ISO9001 的8.3），包括原料、半成品和成品。
下面就是具体的处置方式。XXXX

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