主题:【原创】PerkinElmer新型NexION 300 ICP-MS(个人感受)

浏览0 回复67 电梯直达
秋月芙蓉
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yzyxq
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原文由 zhengxxx(zhengxxx) 发表:
我想碰撞与反应,动能歧视与质量歧视这并不是同一个概念

用碰撞池技术,但也可以不用动能歧视技术,但一般不需要质量歧视
用反应池技术,但并不一定需要质量歧视,但一般不需要动能歧视

DRC的核心技术应该是带宽调节,这是其专利技术,但是其它公司的专利技术也是举不胜举啊,虽然DRC是匹斯堡金奖的技术(氨气而非甲烷),但是经过实践证明,不适合现代实验室的发展,PE都改了您还在坚持什么呢,PE又如何向那些DRCe用户澄清这个问题,要知道DRCe可是定位到环保行业啊,现在被碰撞池技术所取代,这是我说其杯具的原因。


“碰撞与反应,动能歧视与质量歧视这并不是同一个概念”,当然,这不是同一概念。

能举例说明,哪个碰撞池技术,不用动能歧视有好的效果?

DRC“经过实践证明,不适合现代实验室的发展”,这是有可能的,而且可以说是必然的,任何一种技术必然会被淘汰。但我想不是现在,至少在食品相关领域里,我没有觉得DRC是淘汰的技术;反之,我也没感觉AGILENT,THERMO这些使用碰撞技术的有什么突出、全面的优势。各有利弊而已。在坛子搜一下,我看到有几位PE用户在食品方面的原创都表明用PE DRC效果不错,但倒是没看到A、T的用户在食品方面的原创。

我因为使用PE ICP-MS,对PE的仪器说得多了点,其实我对PE公司的不足也是说得最多的。不同时代有不同理念,新的理念和原来不同,并不是说旧的就是错误的。事实上,就拿ICP-MS而言,A、P、T、V哪家的仪器不能用?最本质的,还是要看具体使用环境,这才是关键。
nps
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原文由 zhengxxx(zhengxxx) 发表:
咱也来掺和一下

楼主谈的几点,我有点不同看法,贴出来讨论一下啊

首先PE确实该出新仪器了,老的仪器除了个DRC真是毫无卖点啊,DRC好卖又不太好用,基本上所有指标都不怎样,光说品牌好,没有用啊,技术需要发展!

楼主第二点,PE新的仪器的池是唯一可以实现碰撞,反应和标准模式的技术,麻烦您看看其他公司的文献吧,氢气算反应气体吗,氧气算吗,氨气算吗?
另外,PE的四个型号分别是不带池的,碰撞池,碰撞+反应池,微电子行业仪器,这款300x只能用碰撞池,估计也就算是DRCe的换代产品吧,但用的是碰撞技术,事到如今,反应和碰撞孰优孰劣已经很分明了,再次验证DRCe是很杯具的一款仪器啊。

楼主第四点,新仪器的反应池应该是不需要维护的,但其它品牌也基本上不需要维护的,最重要的是如果前面的偏转极杆如果具有选择离子能力,那么应该是很容易沾污的,后面PE的资料会说明这个问题。

第五点,进样系统的选择上同心雾化器是个趋势,DRCe上的那套东西除了耐用以外真的没有任何性能优势,淘汰也是正常的,其实PE DRCII一直都用这个新的进样系统的。

第七点,检测器应该与大家的一样,双模式同时型电子倍增器,估计PA校正还是需要的,Varian的那个检测器的衰减系数也需要校正吧。

PE推出新的仪器,让人眼前一亮的同时,也代表一个时代的结束,绝大多数用户都是把仪器当成一个工具,而非玩物,DRC慢慢会被人淡忘。PE的碰撞池性能如何,先打上一个问号,时间会给出答案。



非常同意第四点的考虑,容易沾污就涉及到清洁的问题,偏转四极杆怎么清洁啊?这是个大问题,应该不会比清洁安捷伦的透镜组容易...
kiwi-kids
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原文由 nps(nps) 发表:

非常同意第四点的考虑,容易沾污就涉及到清洁的问题,偏转四极杆怎么清洁啊?这是个大问题,应该不会比清洁安捷伦的透镜组容易...


PE应该比较重视这一点,所以做了三个锥。
kiwi-kids
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原文由 yzyxq(yzyxq) 发表:

“碰撞与反应,动能歧视与质量歧视这并不是同一个概念”,当然,这不是同一概念。

能举例说明,哪个碰撞池技术,不用动能歧视有好的效果?

DRC“经过实践证明,不适合现代实验室的发展”,这是有可能的,而且可以说是必然的,任何一种技术必然会被淘汰。但我想不是现在,至少在食品相关领域里,我没有觉得DRC是淘汰的技术;反之,我也没感觉AGILENT,THERMO这些使用碰撞技术的有什么突出、全面的优势。各有利弊而已。在坛子搜一下,我看到有几位PE用户在食品方面的原创都表明用PE DRC效果不错,但倒是没看到A、T的用户在食品方面的原创。

我因为使用PE ICP-MS,对PE的仪器说得多了点,其实我对PE公司的不足也是说得最多的。不同时代有不同理念,新的理念和原来不同,并不是说旧的就是错误的。事实上,就拿ICP-MS而言,A、P、T、V哪家的仪器不能用?最本质的,还是要看具体使用环境,这才是关键。


您也承认PE的说的多了点,那就少说点呗
这个论坛我认为宗旨是帮助所有的ICP-MS用户提高水平,不是卖仪器的地方,你觉得PE的仪器的好没问题,用不着说服所有的人
一般你的帖子我都不想回,一来一去的也没太大意思
如果你是PE的顾问或者技术支持,你的行为我可以理解,如果不是,别在这些事情上浪费时间了
popo
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原文由 zhengxxx(zhengxxx) 发表:
我想碰撞与反应,动能歧视与质量歧视这并不是同一个概念

用碰撞池技术,但也可以不用动能歧视技术,但一般不需要质量歧视
用反应池技术,但并不一定需要质量歧视,但一般不需要动能歧视

DRC的核心技术应该是带宽调节,这是其专利技术,但是其它公司的专利技术也是举不胜举啊,虽然DRC是匹斯堡金奖的技术(氨气而非甲烷),但是经过实践证明,不适合现代实验室的发展,PE都改了您还在坚持什么呢,PE又如何向那些DRCe用户澄清这个问题,要知道DRCe可是定位到环保行业啊,现在被碰撞池技术所取代,这是我说其杯具的原因。


弱弱的问一下:
六级杆八级杆的碰撞池中,通入反应气体,如何控制并消除二次产物?六级杆八级杆能做质量歧视(质量过滤)么?
同样,在所谓的反应池中,如果不需要质量歧视那么靠什么来消除二次产物呢?

是不是我这样理解比较好:所谓的四级杆反应池能简单的做到质量歧视和动能歧视?而六级杆八级杆为主的碰撞池(碰撞反应池)比较难做到质量歧视呢?
chenchen1
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原文由 popo(popo) 发表:
原文由 zhengxxx(zhengxxx) 发表:
我想碰撞与反应,动能歧视与质量歧视这并不是同一个概念

用碰撞池技术,但也可以不用动能歧视技术,但一般不需要质量歧视
用反应池技术,但并不一定需要质量歧视,但一般不需要动能歧视

DRC的核心技术应该是带宽调节,这是其专利技术,但是其它公司的专利技术也是举不胜举啊,虽然DRC是匹斯堡金奖的技术(氨气而非甲烷),但是经过实践证明,不适合现代实验室的发展,PE都改了您还在坚持什么呢,PE又如何向那些DRCe用户澄清这个问题,要知道DRCe可是定位到环保行业啊,现在被碰撞池技术所取代,这是我说其杯具的原因。


弱弱的问一下:
六级杆八级杆的碰撞池中,通入反应气体,如何控制并消除二次产物?六级杆八级杆能做质量歧视(质量过滤)么?
同样,在所谓的反应池中,如果不需要质量歧视那么靠什么来消除二次产物呢?

是不是我这样理解比较好:所谓的四级杆反应池能简单的做到质量歧视和动能歧视?而六级杆八级杆为主的碰撞池(碰撞反应池)比较难做到质量歧视呢?


好像版主有提到,四极杆相比较 六极杆、八极杆,离子能量比较低,采用动能歧视 效果不知道具体怎么样。
yuduoling
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kiwi-kids
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四级杆的质量歧视功能当然强大了,但是基本上用处不大,nexion 300的仪器上是这样考虑的,所以可能需要绝大多数时间用碰撞模式解决问题。

六级杆八级杆不采用质量歧视功能,这也是众人皆知的事实,反应气体的产物当然没法去掉了,但是没关系,因为反应池技术反应产物要看您使用的气体类型,多少,基质等等,例如DRCe里面推荐的甲烷气体,碰撞池中是不怎么用的,因为产物很复杂,但是类似于氢气的这些气体,还是很好用的,产物是存在的,但是不多,并且可以避开产物生成的位置,反应气就是偶尔反应气体在碰撞池中是属于锦上添花的功能,现在连PE也承认了这点,反应池做环保是不太适合的,其它食品,生物样品等等其实和环保也差不太多。
benbensh
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原文由 zhengxxx(zhengxxx) 发表:
四级杆的质量歧视功能当然强大了,但是基本上用处不大,nexion 300的仪器上是这样考虑的,所以可能需要绝大多数时间用碰撞模式解决问题。

六级杆八级杆不采用质量歧视功能,这也是众人皆知的事实,反应气体的产物当然没法去掉了,但是没关系,因为反应池技术反应产物要看您使用的气体类型,多少,基质等等,例如DRCe里面推荐的甲烷气体,碰撞池中是不怎么用的,因为产物很复杂,但是类似于氢气的这些气体,还是很好用的,产物是存在的,但是不多,并且可以避开产物生成的位置,反应气就是偶尔反应气体在碰撞池中是属于锦上添花的功能,现在连PE也承认了这点,反应池做环保是不太适合的,其它食品,生物样品等等其实和环保也差不太多。


想想:高射炮打蚊子,也确实是不太合适的。
弱弱的问一句:因为这样,高射炮的功能强大就没有用处了?对复杂基体样品中低含量V Cr等受干扰元素,反应池的优势是显而易见的。

没用过,就说什么也差不多,实在是偏颇了。否则,A家的H2和T家的NH3又是做啥用的呢?
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