主题:【求助】HPLC如何查看实际流速和控制每次测定压强相同

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xl1209
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使用岛津HPLC(LC-10AT VP)测定时遇到两个问题:
1  在方法中只能设定流动相和衍生相的流速,如何看到真正的流速是多少?
2  泵产生的压力对测定是有影响的,如何控制每次测定时压力是相同的?
请高手帮忙解答,谢谢!
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有水有渝
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1、只要仪器是正常的,你设定的流速就是真正的流速,还可以用容量瓶或量筒接取一定时间的废液来计算实际的流速。
2、压力与色谱柱,流动相的组成,流速的大小等有关系,液相一般都是恒流泵,无法恒定压力。
3、压力对测定有影响的具体体现是什么?
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2010/4/16 21:50:15 Last edit by xky0230699
微雨燕双飞
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怎么说呢。我觉得您疑心有点儿重。目前的液相色谱仪均为恒流泵(单位时间内排出恒定体积的流动相),其优点在于不论压力有多高,当您设定了体积流速,它就能向色谱柱输出恒定体积的流动相。系统压力几乎不会影响到流速,即使系统压力因其他原因持续变化(其他原因不包括漏液和温度剧烈变化)。
您的想法依据是,压力决定流速,压力变化流速变化,这是恒压泵的理念。
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2010/4/16 23:06:10 Last edit by godblesschina
xl1209
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原文由 有水有渝(xky0230699) 发表:
1、只要仪器是正常的,你设定的流速就是真正的流速,还可以用容量瓶或量筒接取一定时间的废液来计算实际的流速。
2、压力与色谱柱,流动相的组成,流速的大小等有关系,液相一般都是恒流泵,无法恒定压力。
3、压力对测定有影响的具体体现是什么?


压力对测定有影响表现在:流速恒定的情况下,压力不同对导致出峰时间改变,压力大时出峰时间短,压力小时则时间长。
xl1209
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原文由 微雨燕双飞(godblesschina) 发表:
怎么说呢。我觉得您疑心有点儿重。目前的液相色谱仪均为恒流泵(单位时间内排出恒定体积的流动相),其优点在于不论压力有多高,当您设定了体积流速,它就能向色谱柱输出恒定体积的流动相。系统压力几乎不会影响到流速,即使系统压力因其他原因持续变化(其他原因不包括漏液和温度剧烈变化)。
您的想法依据是,压力决定流速,压力变化流速变化,这是恒压泵的理念。


呵呵,不是俺疑心重,只是遇到的问题,我无法找到合适的解释。一直认为当其他条件都一致,只考虑流速和压力的情况下,流速会影响出峰时间,而压力不会,因为压力会受阀门的旋紧程度影响,拧的越紧压力越高,如果压力能影响出峰时间,每个人拧的或者同一个人不同批次拧的程度会不同,这样就导致结果无法重现。但在前天的试验中发现,当流速设定在某个恒定值后,阀门拧的松时,压力稳定在一个较低的值,进标样测定发现出峰时间延长,而且响应值(峰高和峰面积)都增加;而在拧的更紧时,压力稳定到一个较高的值,进同样的标样则出峰时间提前,响应值降低。这用原来的想法很难解释,我们组的师姐告诉我可能是压力导致流速并没有达到实际设定值,让我观察下废液的流出情况,发现废液流出稳定,并没有异常,很纳闷,所以在这里求助,希望得到专家的指点。如果压力不影响流速,也不影响出峰时间,那会是仪器的那个方面出了问题呢?
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2010/4/17 10:08:08 Last edit by xl1209
有水有渝
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影响保留时间的因素太多,流动相的比例(不可能每次的配比完全一样),环境温度,色谱柱性能(长期使用可使柱效下降,柱压力升高,有效填料减少),我觉得压力大与保留时间没有直接的关系。
微雨燕双飞
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原文由 xl1209(xl1209) 发表:
原文由 微雨燕双飞(godblesschina) 发表:
怎么说呢。我觉得您疑心有点儿重。目前的液相色谱仪均为恒流泵(单位时间内排出恒定体积的流动相),其优点在于不论压力有多高,当您设定了体积流速,它就能向色谱柱输出恒定体积的流动相。系统压力几乎不会影响到流速,即使系统压力因其他原因持续变化(其他原因不包括漏液和温度剧烈变化)。
您的想法依据是,压力决定流速,压力变化流速变化,这是恒压泵的理念。


呵呵,不是俺疑心重,只是遇到的问题,我无法找到合适的解释。一直认为当其他条件都一致,只考虑流速和压力的情况下,流速会影响出峰时间,而压力不会,因为压力会受阀门的旋紧程度影响,拧的越紧压力越高,如果压力能影响出峰时间,每个人拧的或者同一个人不同批次拧的程度会不同,这样就导致结果无法重现。但在前天的试验中发现,当流速设定在某个恒定值后,阀门拧的松时,压力稳定在一个较低的值,进标样测定发现出峰时间延长,而且响应值(峰高和峰面积)都增加;而在拧的更紧时,压力稳定到一个较高的值,进同样的标样则出峰时间提前,响应值降低。这用原来的想法很难解释,我们组的师姐告诉我可能是压力导致流速并没有达到实际设定值,让我观察下废液的流出情况,发现废液流出稳定,并没有异常,很纳闷,所以在这里求助,希望得到专家的指点。如果压力不影响流速,也不影响出峰时间,那会是仪器的那个方面出了问题呢?

请问,您说的阀门是指柱塞杆后色谱柱前的“purge阀”吗?如果是。“阀门拧的松时,压力稳定在一个较低的值,进标样测定发现出峰时间延长,而且响应值(峰高和峰面积)都增加;而在拧的更紧时,压力稳定到一个较高的值,进同样的标样则出峰时间提前,响应值降低。”,拧的松,柱前漏液,出峰时间延长,这是合理的,但峰高上升则不合理(升高多少?有统计意义么?)拧的松,柱前未漏液,出峰时间提前,这是合理的,但峰高较低则不合理。
从您说到阀门的问题看(压力会受阀门的旋紧程度影响,拧的越紧压力越高,如果压力能影响出峰时间,每个人拧的或者同一个人不同批次拧的程度会不同,这样就导致结果无法重现。),那个阀门出应该是漏液的。另外色谱柱对化合物的保留也可能发生了一些变化。但不该把问题首先怀疑到泵的输出不准确,因为那不是易出问题的地方。
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原文由 有水有渝(xky0230699) 发表:
影响保留时间的因素太多,流动相的比例(不可能每次的配比完全一样),环境温度,色谱柱性能(长期使用可使柱效下降,柱压力升高,有效填料减少),我觉得压力大与保留时间没有直接的关系。


我所说的是在同一批(即同一条件下)测定时出现的情况,流动相,环境温度,色谱柱性能都是一样的。
xl1209
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请问,您说的阀门是指柱塞杆后色谱柱前的“purge阀”吗?如果是。“阀门拧的松时,压力稳定在一个较低的值,进标样测定发现出峰时间延长,而且响应值(峰高和峰面积)都增加;而在拧的更紧时,压力稳定到一个较高的值,进同样的标样则出峰时间提前,响应值降低。”,拧的松,柱前漏液,出峰时间延长,这是合理的,但峰高上升则不合理(升高多少?有统计意义么?)拧的松,柱前未漏液,出峰时间提前,这是合理的,但峰高较低则不合理。
从您说到阀门的问题看(压力会受阀门的旋紧程度影响,拧的越紧压力越高,如果压力能影响出峰时间,每个人拧的或者同一个人不同批次拧的程度会不同,这样就导致结果无法重现。),那个阀门出应该是漏液的。另外色谱柱对化合物的保留也可能发生了一些变化。但不该把问题首先怀疑到泵的输出不准确,因为那不是易出问题的地方。


1 阀门是指purge阀(排液阀)
2 峰高确实有变化,能达到显著差异。如果purge阀旋紧程度与柱前漏液有关,那么如何判定和确保purge阀拧的程度合适?
3 泵本身是可能没问题,但漏液会不会影响真实的流速呢?如果是漏液,那么压力怎么还能保持恒定呢?
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2010/4/17 19:09:34 Last edit by xl1209
微雨燕双飞
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原文由 xl1209(xl1209) 发表:
请问,您说的阀门是指柱塞杆后色谱柱前的“purge阀”吗?如果是。“阀门拧的松时,压力稳定在一个较低的值,进标样测定发现出峰时间延长,而且响应值(峰高和峰面积)都增加;而在拧的更紧时,压力稳定到一个较高的值,进同样的标样则出峰时间提前,响应值降低。”,拧的松,柱前漏液,出峰时间延长,这是合理的,但峰高上升则不合理(升高多少?有统计意义么?)拧的松,柱前未漏液,出峰时间提前,这是合理的,但峰高较低则不合理。
从您说到阀门的问题看(压力会受阀门的旋紧程度影响,拧的越紧压力越高,如果压力能影响出峰时间,每个人拧的或者同一个人不同批次拧的程度会不同,这样就导致结果无法重现。),那个阀门出应该是漏液的。另外色谱柱对化合物的保留也可能发生了一些变化。但不该把问题首先怀疑到泵的输出不准确,因为那不是易出问题的地方。


1 阀门是指purge阀(排液阀)
2 峰高确实有变化,能达到显著差异。如果purge阀旋紧程度与柱前漏液有关,那么如何判定和确保purge阀拧的程度合适?
3 泵本身是可能没问题,但漏液会不会影响真实的流速呢?如果是漏液,那么压力怎么还能保持恒定呢?

如果您拧purge阀的松紧程度不一样而压力也有变化,那么压力低的时候肯定是漏液了。可能是仪器用得久了,那么您就拧紧一些,并观察purge阀后的排废液管是否有液体流出,如果没有就可以进行实验了,如果漏液那就联系厂家维修吧。
xl1209
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如果您拧purge阀的松紧程度不一样而压力也有变化,那么压力低的时候肯定是漏液了。可能是仪器用得久了,那么您就拧紧一些,并观察purge阀后的排废液管是否有液体流出,如果没有就可以进行实验了,如果漏液那就联系厂家维修吧。


好的,改天试验看看,谢谢两位的耐心指教。
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