主题:【第三届原创大赛】初生牛犊不怕虎,长出角来也未必怕狼——闲来无聊篇

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最近一直混迹于极限色谱柱版,看了很多学了很多,在此谢谢版面、版主还有各热心板友。
很多东西,我并不能赞同(也有不明白的)。这个贴子,要一一列出,并表达我的观点。
我是菜鸟,我说的,一般是错的,呵呵,请大家注意鉴别,不要被误导。
如果被我误导了,那我的罪过可就大了去了。

送大家几句话,是我关于液相的一些体会:

很多东西,其实没有必要,拿一些极低极低概率的事件来说事。
说是标准,其实是可有可无的标准;说是规程,其实是可轻可重的规程。

大家不要一味盲从,迷信理论,为什么?你盲从一些扯淡的东西有意思么?

闲来无聊之一:更换色谱柱的时候,需不需要开着流速
  某贴子内容:更换色谱柱的时候,不要关闭流速,至少也要开着小流速,以防气泡进入。
  本人观点:典型的给自己没事找事,完全没有必要打开流速。更换色谱柱,也就是几分钟的事,在这几分钟之内,管道的流动相会干么?管道的流动相会往泵回流么?就算是你用手去弹管道,里面的流动相也未必会被弹出来。
  退一万步讲,就算是进了气泡,也是个极小的气泡,这在平衡的过程中,很快就可以搞定,也不需要额外增加平衡的时间来处理。所以,你开也行,你关也行,为什么一定要说成打开流速?照这么个逻辑,那我还可以说,你开着流速,流动相挥散到空气中,增加了对环境的污染,你罪过大了!!

闲来无聊之二:液相样品,用什么溶解?
  某贴子内容:贴子讨论用于液相的样品,该用什么溶剂溶解
  本人观点:在可能的条件下,建议用流动相溶解。如果流动相溶得不好怎么办?没必要死死地一定用多少多少大体积的流动相去溶,溶解的体积越大,相当于原点越大,对分离度是有一定影响的。
  用甲醇溶得好,那就用甲醇溶,尽量用小体积就可以了。别跟我说,不用流动相溶解就不行,会损害色谱柱等等,扯淡。就算是会损害,那也是没办法的事。
  举个例子,你的定量阀25微升,你用甲醇,5微升就可以溶解了;你用流动相,30微升才能溶解,请问,你用什么溶解?你有本事你别选甲醇啊,你不是说会伤害色谱柱吗?别自己搬石头砸自己啊,多疼啊,唉哟唉哟。。

闲来无聊之三:管路中使用PEEK管时,哪些流动相不能使用?
  某贴子内容:有回贴说,使用强酸强碱的时候,可能会水解PEEK,所以不能用。
  本人观点:这是个彻头彻尾的扯淡。在做液相的时候,能使用多强的酸?能使用多强的碱?强到能水解PEEK管的地步?反问一句:连PEEK管都耐不住这种酸(碱),你的色谱柱能受得了?你的其它管道系统能受得了?
  PEEK管具有耐高温、机械特性、自润滑性、耐化学药品性(耐腐蚀性)、阻燃性、耐剥离性、耐疲劳性、耐辐照性、耐水解性等等特性。PEEK管是相当地“彪悍”,所以,当你觉得要考虑PEEK管是不是承受得了的时候,你应该在这之前,先考虑你的柱子能否受得了、先考虑其它管道系统能否受得了。

闲来无聊之四:PEEK管,应该怎么切?
  某贴子内容:贴子主要讨论怎么切PEEK管
  本人观点:PEEK管,如果切断,有专门的工具,用专门的工具,可以切得很平整(我用过)。但是,如果没有专用的工具怎么办?一是找人借找厂家,二是自己动手。自己动手用什么工具?刀片可以,剪刀可以,水果刀可以,甚至菜刀也可以,只要你能切得平整,就可以。条条大路通罗马,没人规定必须用专用的工具刀。
  只是有一点需要提醒,自己切的时候,要切平整,并不是那么容易。但是呢,你多练几次,就差不多了,下刀尽量做到:快、准、狠,基本就差不多了。如果有需要,没有专用的工具刀,可以来找我,我有一定的经验。
  那个贴子,可以锁贴了。

闲来无聊之五:色谱柱的柱效如何判断,必须用标准品吗?
  某贴子内容:回贴对此意见不一,有人认为需要,有人认为不需要。
  本人观点:色谱柱的柱效判断,完全没有必要用标准品。新买的柱子,经过一些简单的前处理,可以用一些纯的、或者较纯的、或者你对其组成比较清楚的样品进行“柱效检测”,看看峰形、压力就差不多了。完全没有必要按照厂家出厂时的做法,你来重复一遍。
  我想请问一下,你按照厂家的做法重新检测一定的目的是什么?意义何在?厂家的工作,你来做是么?你觉得你重新验证一次你会放心一些?如果你是这种心态,你其实还是不信任厂家,那你何必购买人家的色谱柱?另外,你有厂家检测的那些标准品么?那些标准品,有多少人有?有又怎么样,还是浪费时间、精力、人力、物力等等。
  排除人为因素,如果是柱子本身质量(柱压、柱效等等)有问题,厂家一般也会跟你调换,你有什么可担心的?

闲来无聊之六:样品和流动相,到底哪个对柱子污染大?
  某贴子内容:提问的形式出现,没有表达观点。
  本人观点:我一直坚定不移地认为,样品对于柱子的污染,是摆在第一位的;我一直坚定不移地认为,相对于样品,流动相对柱子的污染可以忽略不计。
  流动相,一般是可以人为控制的,处理得好的流动相,干净的流动相,基本不会污染色谱柱,我从来没看到有人用流动相跑柱子,把柱子跑坏的;样品,一般是不可控制的,有些样品,就算通过前处理,也还是一样的“脏”,污染在所难免,除非你不分析。
  有人说,流动相,加的缓冲盐啊或者其他一些物质,也有一些“彪悍”的,这是事实,但是这个不是主流,属于少数情况,少数情况,就得具体情况具体分析了。

闲来无聊之七:不同厂家的色谱柱与保护柱可以混用吗?
  贴子观点:提问的形式出现。
  本人观点:我认为,是可以混用的。保护柱,顾名思义,就是起的一种保护作用而已,一定程度上来说,它只对样品起着一个“过滤”的作用。有人说,它对样品也有一定的分离度,是的,这是事实。但是,那个人认为,相对于本柱来说,保护柱的这点分离效果,基本可以忽略。如果实在不放心,觉得不按配套使用不妥当,那就别用保护柱,直接用本柱做算了。当然,这个方法,过于大胆,不宜长期如此,一针两针也就算了。

闲来无聊之八:同一台液相,不同的人使用,色谱柱如何管理?
  贴子内容:提问的形式出现。
  本人观点:这个问题简单,作好实验记录就行。实验记录,应该包含的内容有:冲柱的压力(含流速、冲柱溶剂)、峰形记录(如果是公用柱子的话)、使用人、含日期、证人(不是特别重要,关系复杂的实验室除外)。有了这几条,基本上就不能出现问题了,至于使用的流动相是什么、使用过程中的压力如何波动等等,这些没有必要。
  实验记录,要的是最后的记录结果,过程在这里显得并不重要。这个记录,也就是几分钟的事,几分钟省掉很多不必要的麻烦(如交接出现问题,相互推托责任)。另外,在我们这里,如果不作记录,或者记录不完整,停止使用液相一次,多次出现同类问题,终身不得使用液相

闲来无聊之九:流动相含有缓冲盐,如何清洗色谱柱?
  贴子观点:不仅仅是某一个贴子,很多贴子都提到,什么用水或者低浓度甲醇/水,冲洗半小时,一小时甚至很多个小时,然后用甲醇冲洗多久多久。
  本人观点:以上观点,纯属扯淡。第一点,流动相中含有缓冲盐,多久冲洗一次?如果你是连续用,你就可以一直用,不必冲洗,一直用到你不用为止,然后冲洗(前提:压力正常、流动相前处理正确)。
  第二点,怎么冲洗?流动相中含有缓冲盐,没有必要一定用多少多少低浓度的甲醇/水冲洗。比如,你原来是40%甲醇/水,你用不大于40%的不含缓冲盐的流动相冲洗就行了,为什么?比40%大,水相减少,有机相增多,缓冲盐可能析出损害柱子。
  第三点,一次冲洗多长时间?十几分钟已经足够了,缓冲盐,在柱子里根本就不保留,不保留的东西,你为什么要冲半小时?纯粹地浪费时间。最后,用甲醇冲柱就可以了,搞定。

闲来无聊之十:用什么数据指标来衡量色谱柱的寿命?
  贴子观点:部分人提到,用进针数来衡量。
  本人观点:衡量色谱柱的寿命,最通俗地说法就是:实验要求。当做出的数据满足不了你的实验要求了,你得不到应该得到的结果了,对于你这个实验来说,它已经寿终正寝。
  稍微理性化一点的说法就是:压力高了,柱效低了(包括峰形差了等方面),这个时候,可以经过一些处理(如再生),对行进行“挽救”,有可能继续使用,使它继续为你服务。
  用进针数来衡量,我不敢说这一定就是错的,但这种说法,绝对是欠考虑的,是有失妥当的。同类型的样品,用进针数来衡量,还勉强说得过去;如果是不同类型的样品(比如一个血液样品、一个化学药),差异太大,根本没有任何可以参考的意义。

闲来无聊之十一:柱子的最大流速是多少?
  贴子内容:提问的形式出现
  本人观点:不同的柱子,有不同的流速限制。普通的C18分析柱,一般最大也就是用1ml/min,0.8ml/min也用得比较多,大了就有可能把柱子冲坏了(其实我很大胆地认为,大点也是没事的,呵呵)。
  我们实验室有根手性柱(分析型),师兄做的时候,流速就用0.5ml/min,我问为什么这么低的流速,师兄说,说明书就这么写的。由于本人没有亲眼所见,故此处只是一提,不作定论。
  半制备、制备型的柱子,流速可以更大,比如4ml/min、8ml/min、10ml/min,这些都比较常见。更大一点的,30ml/min不算大流速,呵呵。我们学校有个实验室有台制备,可达100ml/min(平时也就是20ml/min,因为太费流动相)。工业生产的,那就更大了,此处不讨论。
  另外,至于贴子中提到的泵能否承受的问题,一般不用考虑,这种情况很少见过。除非,你把制备柱接在分析液相上,这时候,你就得考虑泵能否耐受了,呵呵。

闲来无聊之十二:色谱柱受到机械冲击或摔落,会如何?
  贴子观点:有人回贴提问,受到多大的冲击,会使柱效发生变化呢?
  王子衿观点:现在的电脑硬盘不知道是不是保护措施好了一点,在以前,你点背的时候,一次停电就有可能挂掉你真在进行格式化的硬盘;点正的时候,硬盘掉到地上捡起来也照样用。
  所以说,这个是概率问题,人摔一跤可能会残废,也可能没事爬起来继续跑。为了验证残废的几率,我们要多摔几次看看么?要不要换不同的姿势看看是不是一样的效果和几率?
  本人观点:对王子衿的观点深表赞同。这个跟测试汽车安全性能不是一回事,如果要跟汽车测试关联的话,我觉得测试色谱柱的耐摔性,跟测试用石头砸汽车,考察汽车的耐砸性,这才是相似的道理。

闲来无聊之十三:流动相走干后,如何最大程度挽救色谱柱?
  贴子观点:提问的形式出现,讨论如何挽救色谱柱。
  本人观点:流动相不够,液相跑空柱,这个,对色谱柱是没有损害的,大家可以放心。液相的泵,输送的是液相(流动相),它并不能输送气体,所以,当干了的时候,柱子是柱子,泵是泵,它们不再有多大的关系。如果一定要说他们有联系,那就是:它们仅仅是连接的。
  那对泵有没有损害呢?答案是肯定的。但是,这种损害到底有多强呢?一般而言,不是长期如此,不是长时间如此,影响不大,排排气泡,继续实验,不必放心上。如果哪台泵因为干了一次两次而出现问题了,那我只能说,你的泵质量也太次了,直接让它退休吧,不亏。

闲来无聊之十四:色谱柱两端的填料是一样的吗?
  贴子观点:两端填料不一样,反冲有可能将填料冲出。
  本人观点:说这种话的,可真会扯淡,高!!据我所知,柱子的装填,一般采用匀浆等密度,在高压下装填,请问一下,在这种条件下,怎么使两端填料不一样?
  行,你可以说,我不懂装填,是的,我承认我不懂装填。但是,我另外请问一下,柱子两端填料不一样的目的是什么?跟整个柱子填料一样,这种特殊真的有什么特殊的意义么?
  照这种说法,我也造一个说法吧:不光是柱头尾填料不一样,整个色谱柱,从柱头到柱尾,所用的填料都不一样,颗粒由大到小(或者由小到大,或者时大时小),为什么?就是为了显示我装柱技术的高超,这就是特殊意义。
  不要反问我,要是反问我,我会采用哲学的说法:世界上没有任何两颗粒径完全相同的填料,哦哦,无聊。。

闲来无聊之十五:反冲色谱柱,需不需要接检测器?会不会污染?
  贴子观点:不能接检测器,会污染检测器。
  本人观点:接不接检测器,完全由个人兴趣爱好决定,可接也可不接。至于接上检测器会被污染,这是地地道道地扯淡。请问一下,是怎么个污染法?从柱子中冲洗出来的脏东西,会在检测器停留?会被吸附在检测器壁上?
  这些脏东西,连色谱柱对它的束缚都能摆脱,连色谱柱对它的作用力都能克服,最后,它居然在对它没有任何作用力的检测器死吸附了,这是哪门子道理?你该不会说:他对检测器情有独钟吧?那我只能说:你对扯淡情有独钟,呵呵。
  我个人更倾向于接上检测器,这样的话,能不能将一些脏东西冲洗出来,可以从检测器上更直观地看到,一目了然。

看到一些贴子、回贴,看到一些人回复、讨论。。
真是令我痛心疾首,捶胸顿足。。。。
扯淡、忽悠、折腾、闹腾。。。。
唉,罢!罢!!罢!!!
闲来无聊到此为止!!

该帖子作者被版主 月旭科技-雪妖10积分, 2经验,加分理由:独具一格,冲击力强
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原文由 土老冒豆豆(土老冒豆豆) 发表:
标题党,典型的。
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放心吧哈哈,不会的~
我需要时间而已,一进半会,不能全弄完~
需要慢慢更新~
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原文由 快乐(ynsfeed) 发表:
终于出手了。期待。

欢迎快乐前来讨论~
现在的讨论,没你不行~
幽灵龙猫
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很犀利,有些确实没必要
期待没事找事之四五六七八九......
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看到了,不错。语言很生动。
期待之四,之五……
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原文由 幽灵龙猫(xiaodu2007693) 发表:
很犀利,有些确实没必要
期待没事找事之四五六七八九......

这个,可以没事找事的太多了~
其实我这没事找事,说的是那些贴和回贴,呵呵~
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原文由 阿三(junqiwudi) 发表:
严重赞同阁下的观点 理论和实际是有差距的别让那些条条框框束缚了你的脚步

我一直深深地认为,有些理论,压根就是扯淡~
如果那些理论也算理论,那我也搬出个理论吧:色谱柱填料不能接触空气,因为空气中的氧气可能将填料氧化~
怎么样,这个理解不错吧,呵呵,这就是典型的没事找事~
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