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主题：【讨论】大家来讨论，说的好的有积分奖励

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xxh082
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发表于：2011/04/28 09:05:46 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
我们可能会经常碰到这样的问题，用ARL3460做曲线时，为什么都是按步骤严格坐下来的，有时做的好有时做的不好。体现在打标样都挺好的，可是分析同一样品时有的元素结果相差挺大的。什么原因，大家踊跃参与，说的好的积分奖励
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2011/4/28 15:13:43 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
1。仪器曲线的建立都是独立的，再一致的控制也只能减少彼此之间元素强度波动和差异，以求达到相同的效果。
2. 相同标样，相同参数建立的曲线，可能因为内标的强度差异，元素含量的差异，干扰系数的差异，导致在分析某一样品的元素出现不一致的情况，这也有可能出现的。
3.大自然存在正态分布等，用统计学来说，做的曲线有的时候某已元素不好，也是正常的，因为总有好和不好的情况，这才符合大自然的规律。
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2011/4/28 15:19:03 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 云飘西风落(denx5201314) 发表:
1。仪器曲线的建立都是独立的，再一致的控制也只能减少彼此之间元素强度波动和差异，以求达到相同的效果。
2. 相同标样，相同参数建立的曲线，可能因为内标的强度差异，元素含量的差异，干扰系数的差异，导致在分析某一样品的元素出现不一致的情况，这也有可能出现的。
3.大自然存在正态分布等，用统计学来说，做的曲线有的时候某已元素不好，也是正常的，因为总有好和不好的情况，这才符合大自然的规律。


        那如何才能避免这种情况，若两次做的曲线打标样都很好，但分析样品时某些元素相差很大，怎么判别那条曲线更好呢
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2011/4/28 15:48:46 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
1.激发条件的选择；
2.分析参数的设置；
3.外界环境的干扰；
4.仪器电气参数稳定性。
5.元素自身和相互的干扰；
6.样品元素的均匀分布；
7.人为的误操作和误判断。
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2011/5/3 12:42:45 Last edit by wccd
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2011/5/2 9:58:09 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 云飘西风落(denx5201314) 发表:
1。仪器曲线的建立都是独立的，再一致的控制也只能减少彼此之间元素强度波动和差异，以求达到相同的效果。
2. 相同标样，相同参数建立的曲线，可能因为内标的强度差异，元素含量的差异，干扰系数的差异，导致在分析某一样品的元素出现不一致的情况，这也有可能出现的。
3.大自然存在正态分布等，用统计学来说，做的曲线有的时候某已元素不好，也是正常的，因为总有好和不好的情况，这才符合大自然的规律。


元素含量一样，干扰系数也是设置一样的，就是同一系列的曲线做了两次，时好时坏，到底是什么原因导致的，而且有时这个元素不好有时又是哪个元素不好，最不可思议的是分析标样时都好可以样品就结果相差大了，到底是怎么回事
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duancheng
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2011/5/2 11:58:54 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
这个就是不确定度啊。。
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xxh082
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2011/5/2 15:01:22 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 duancheng(duancheng) 发表:
这个就是不确定度啊。。


麻烦给细点讲解一下
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云☆飘☆逸
denx5201314
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2011/5/2 18:15:44 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
参考
1.激发条件的选择；2.分析参数的设置；3.外界环境的干扰；4.仪器电气参数稳定性。5.元素自身和相互的干扰；6.样品元素的均匀分布；7.人为的误操作和无判断。对你提出的问题做出解释：环境参数一致，采用相同的标准物质系统做曲线，相同的激发参数做曲线，相同的样品表面处理做曲线，并且样品有足够好的均匀性，相同的操作次序进行建立曲线，那么我们建立的原始曲线是否就完全一样了呢，答案是否定的。因为这里有“仪器电气参数稳定性”具有不可完全精准的控制的因素，定量分析的公式：I=f（c），质量分数C是具有一定的相对值，具有统计的不确定度（有的单位用95%的置信度，K=2给的不确定度，一般标样证书都会给出这个值），I则受到激发条件的微量变化而统计的得到均值，在统计学上曲线本身就不是完全一致的，对于这样的曲线，采用相同的扣除系数有的时候是不恰当的，因为有的时候系统激发时可能出现整体或局部的漂移，这种微量的差异可能在某些元素的某含量梯度就显得影响比较明显。还有的时候，我们的软件的确有的时候不知道犯什么病了，你怎么做就是给你不对的分析信息。通常结果的校准一定要经过大量分析验证来证明曲线的适用性，直读方法基体影响还是多少存在，对于样品的有的时候就是无法分析准确，需要对样品的成分是否在曲线的有效分析范围内，是否存在不在曲线中的元素干扰分析，是否存在有些元素干扰扣除没考虑周全，这都是在标样分析正确，样品出现偏差需要思考的问题（当然制样环节首先要进行排除）。一般而言曲线在中间含量的准确度都会相对的一致，出现偏差的主要集中在高低含量梯度的元素之间。
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2011/5/3 8:54:42 Last edit by denx5201314
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