主题:如何解决微量水在线检测仪受环境温度变化的影响

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sierver900
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我们在某装置中使用了一台PANAMETRICS SERIES35巴纳露点仪,其测量值从测量历史趋势图来看,随环境温度的变化而变化,请问有何高招解决?
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chengjingbao
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我们在某装置中使用了一台PANAMETRICS SERIES35巴纳露点仪,其测量值从测量历史趋势图来看,随环境温度的变化而变化,请问有何高招解决?


几种可能:

一种:有波动,但变化范围不大,几度。如果多达十几到几十,情况别查;
二种:电容探头本身就会有这现象,但不至于很严重,阻抗式影响更大!你要做的是,管道是生管道,压力较大,原因,吹扫不充分所致,导致管道材质介面吸附水,晚间析出,白天吸收,造成露点晚间低,白天高。
三种。连接管道有  漏点,查漏。
四种:带压测量有这现象。

纯属个人观点。
zhangchuangqing
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我们公司用MICHELL的也是这个样子,起码要一天以上才能往下走。马上上新表了,看看是不是还这样,可能工艺上没把控好,才产生楼上说的几种情况。由于生产断断续续,管线又没保压好,就会使管线水分大增。
zhangchuangqing
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我们公司的露点下到-63度后基本不受白天黑夜影响,虽然有些小变化但基本向下走,你的可能是工艺操作影响。
sierver900
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楼上说的一、三、四种情况完全可以排除;
我们现在就是第二种情况:露点晚间低,白天高。听说把取样管路进行保冷,可能会解决。但不知道如何保冷?
waitforangle
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PANAMETRICS SERIES35 用的应该是M系列的探头。是氧化铝传感器,电容式的。
记得当时厂家说过这东西在环境温度恒定下 样品温度和压力对露点的影响不大。但是我当时没理解明白  环境温度和样品温度的关系。按我看法探头是直接测量样品,不存在于环境温度这一说,只要保证样品在被测点的温度具有代表性就可以。

不过在设计样品预处理的时候 为保证不发生不必要的麻烦,我们当时还是给这个表做了恒温箱和稳压部件。

氧化铝传感器存在很严重的老化现象,得定期校准的。并且对乱七八糟的杂质很敏感。

如果楼主确定是 环境温度问题的话 就加个恒温箱,但是我还是建议跟工艺操作人员联系一下,看看在趋势波动的时间段里,工艺上是否有其他问题。



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waitforangle
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楼上说的一、三、四种情况完全可以排除;
我们现在就是第二种情况:露点晚间低,白天高。听说把取样管路进行保冷,可能会解决。但不知道如何保冷?



保冷?一般的话只要样品管线不是很长做隔热保温就OK了吧。。
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2011/6/21 21:14:04 Last edit by waitforangle
chengjingbao
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楼上说的一、三、四种情况完全可以排除;
我们现在就是第二种情况:露点晚间低,白天高。听说把取样管路进行保冷,可能会解决。但不知道如何保冷?


最近处理过一起用户投诉,用的是密析尔的阻抗探头,直接插入管道的那种,与你的现象完全一致,我当时的判断是探头问题,但也有一种可能,就是管道根本就没吹扫好!这种可能性也是极大的。

因为我有几台35表,平常在工艺正常情况下,环境温度改变达20~30度,测量温度改变也就2~4度,非常小。所以说,有人认为1度波动大,有人认为3、4度很正常,一定要有数字说话。

你所说的保冷,是附加冷源,保持样品气的相对低温,使之溶解度降低,过量水析出,再安装下导凝,排出冷凝水,这是用于样品预处理上的技术,用于样品测量,一般是不行的,因为,这使得测量数据失去了代表性(准确性、和及时性),一切也就失去了意义。

我们处理这现象,通常会用过压吹扫的方法,控出管道材质吸附水分,使之从生管成为熟管。

还有就是管道材质问题,全程应金属管线连接,不锈钢最好,您做到了那些呢?

我正面临再选择的问题,可以探讨下。
chengjingbao
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楼上说的一、三、四种情况完全可以排除;
我们现在就是第二种情况:露点晚间低,白天高。听说把取样管路进行保冷,可能会解决。但不知道如何保冷?


再解释一下晚间低的原因,

露点测量法的。通俗的比喻就是早晨的露水。

当晚间温度下降,气体中的溶解度也随之下降,部分水析出,这时,气体中的含水量因为部分水分因结露析出,导致含量下降,这时,我们测量的露点含量也就偏低。

附着白天的到来,环境温度温度上升,部分析出的水,又再溶解到气体中,导致管道气体中的水分含量增加,这时,露点也就偏高。

对气体和材质的露点,温度和压力是至关重要的。高压吹扫法就是将气体和材质中的水分逼出,消除不确定因素的影响。

个人观点。
sierver900
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原文由 waitforangle(waitforangle) 发表:
PANAMETRICS SERIES35 用的应该是M系列的探头。是氧化铝传感器,电容式的。
记得当时厂家说过这东西在环境温度恒定下 样品温度和压力对露点的影响不大。但是我当时没理解明白  环境温度和样品温度的关系。按我看法探头是直接测量样品,不存在于环境温度这一说,只要保证样品在被测点的温度具有代表性就可以。

不过在设计样品预处理的时候 为保证不发生不必要的麻烦,我们当时还是给这个表做了恒温箱和稳压部件。

氧化铝传感器存在很严重的老化现象,得定期校准的。并且对乱七八糟的杂质很敏感。

如果楼主确定是 环境温度问题的话 就加个恒温箱,但是我还是建议跟工艺操作人员联系一下,看看在趋势波动的时间段里,工艺上是否有其他问题。

我们用的探头是氧化铝 ,每年必须寄回厂家进行标定 ,都出具了检验合格证等的;在样品预测里系统中我们做了稳压和恒流。加恒温箱我们也考虑过,恒温到被测样品温度呢还是保持到25度左右,用何种方式实现即简单又好用呢?还有就是恒温后能解决受环境波动影响吗?表示怀凝!有人提出保冷,你对这种方法又如何理解?谢谢!
sierver900
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原文由 chengjingbao(chengjingbao) 发表:
原文由 sierver900(sierver900) 发表:
楼上说的一、三、四种情况完全可以排除;
我们现在就是第二种情况:露点晚间低,白天高。听说把取样管路进行保冷,可能会解决。但不知道如何保冷?


最近处理过一起用户投诉,用的是密析尔的阻抗探头,直接插入管道的那种,与你的现象完全一致,我当时的判断是探头问题,但也有一种可能,就是管道根本就没吹扫好!这种可能性也是极大的。

因为我有几台35表,平常在工艺正常情况下,环境温度改变达20~30度,测量温度改变也就2~4度,非常小。所以说,有人认为1度波动大,有人认为3、4度很正常,一定要有数字说话。

你所说的保冷,是附加冷源,保持样品气的相对低温,使之溶解度降低,过量水析出,再安装下导凝,排出冷凝水,这是用于样品预处理上的技术,用于样品测量,一般是不行的,因为,这使得测量数据失去了代表性(准确性、和及时性),一切也就失去了意义。

我们处理这现象,通常会用过压吹扫的方法,控出管道材质吸附水分,使之从生管成为熟管。

还有就是管道材质问题,全程应金属管线连接,不锈钢最好,您做到了那些呢?

我正面临再选择的问题,可以探讨下。
2004年我们就开始使用了 不存在生管问题  取样管路当然是不锈钢管 而且就地取样  离取样点最多一米的距离
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