主题:【原创】第二届国际药品快速检测技术研讨会报道A,现场直击,更新完毕

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土老冒豆豆
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尝试,对于一个第一次用笔记本的土豆来说,这个报道不错了,大家给点耐心。
   
      会议全程2天(15号到16号),杭州举行,会议全称为第二届国际药品快速检测技术研讨会暨第三届中美药品分析技术与检测方法研讨会,由中国食品药品检定研究院与美国药典委员会联合主办,浙江省食品药品检验所承办,某公司协办。这样的格调似乎也是主流,主办的是某国家权威机构,承办的是具体办事接待的,但考虑到费用报销和会务费等问题,最好还是有个公司协办,方便走账,呵呵,土豆乱想的啊,欢迎各位已知真相和不明真相的版友围观发言。照片有空再上,没带读卡器在手啊,先看文字报道吧,各位。
        既然是现场报道就要不厌其烦,多抠细节。向各位汇报下,此次参会本人忍痛自费买了机票(2.8折)飞到上海虹桥,机场内转火车,第一次坐上了高铁,美丽冬冬等人说高铁的服务员是退役空姐,我想退役也退的太迟了,因为我唯一看到的一个乘务员就是一个胖胖的大姐(大妈)——当然,中间我打了几分钟的瞌睡,太困了,凌晨4点才睡的呢,早上就赶飞机了。
      11月14日,飞机到上海,高铁到杭州,城战有会务组接,不错,省钱省时了,拉我们到了萧山区的第一世界大酒店,我看到了熟悉的宋城建筑,这里还真是远啊,类似度假村,场面很大,级别很高,地段很偏——让你跑都跑不出去。
        运气不好加上精力不集中,会议报到缴费入住我总是办的比别人费劲和周折。报到时候,前面5个别所的人有刷卡的有交现金的有开发票的有不要开发票的,生生把我阻挡在了最后一个位置长达20分钟,注意素质——我提醒自己,开始默默等候。然后我刷卡缴费(刷卡就是好可以提高积分哦),发票打印纸又出问题了,办理住宿的时候又被一拨参加哇哈哈会议的人士挡在后头,然后我们想多住一天,前台人员很客气地提醒:会期只有3天,平常我们这的房价都是9百元一间呢。——潜台词,想要会议价住高档房,做梦去吧。

    里头是会议注册现场
    下面几张图是会议议程,原来以为不用上的,但疯子哥说他同事要来,那就放出来,希望她看到,有所提示。






      15号上午是一个会场,下午有两个分会场。图片晚上拍的,比较匆忙,大家凑合看吧,呵呵。



      16号上午也是两个分会场。

          会议16号下午正式闭幕。
          因为精神不好和办事匆忙,即使一眼扫到了中检院以前的张启明老师,也没敢和好意思去打招呼,直到现在也没有招呼的机会,在此深情地对张老师说声对不起。看见张熟悉的头顶和依然年轻的脸庞,不禁感触连连。。。。。
        好了,都下午5点多了,赶紧去房间吧,这是一个按照五星级建设的酒店,为一个围绕中庭花园建成一圈的酒店建筑,我住5楼,欢迎骚扰。房间不错,但给我第一印象不好,因为我不在乎家具有多好,设备有多高级,我在意的是能给我提供多少方便,在几轮摸索试探后,我发现以下几点让我不满意的地方:没有免费长途,没有电脑提供,也没有无线网络覆盖,居然还是要有线上网。最耸人听闻的是,卫生间和房间的隔断是空的,原来我以为只是玻璃间隔,这个我见过也可以理解,但我把手伸过去摸到了浴缸——我的床位是靠卫生间的!
        晕啊,真是沟通无极限,通透的很啊。

        秀下900元的标间——土豆土嘛,这应该是俺目前住过最高级的酒店了。

        最打动我的是洗手台上的这个小象,创意无限。

    毛巾叠出来的小动物,这个就体现出五星级的水准了,呵呵,记得在网络上见过有人把被子叠成鳄鱼模样的。



        戏肉来了,床和浴缸。

        精髓在于,这两者之间是共通的,不是只隔层玻璃,而是只隔层空气。而那张床,是我的....
        生活上的东西讲的太多了,伟人都说了:不会生活的人就不会工作。所以要看会议日程的请直接到2楼观看。
        晚餐自助餐,估计以后都是,菜式不是很多,但很有江南特色,我看到的两个小菜(见下图),原来以为是用面粉做的糕点,小巧可爱的,但吃了才知道居然是一种果,是什么呢,有知道的告诉下,酸酸甜甜辣辣的,挺好吃的,可以当零食吃。
        怕啥来啥,吃饭的地方看到了张老师,还看到了一位高高的老师,叫什么来着,完蛋以前去进修的时候还和他合影过呢怎么就想不起来了,不好,他注意到我了,完蛋,走过来了,我还是想不起对方贵姓,只好尴尬地握手致意叫:老师。。。。。
        魏京京老师对不起,你是这么好记性和蔼可亲,可是我却一时想不起您的大名了,您亲切的抚摸着我的肚子:好久不见,日渐发福了。。。。
        饭后想赶紧回房间上网,问下某人那老师的大名,同住的X却拉我去散步,并承诺今晚不跟我抢电脑,坦率地说,对于网虫土豆来说,外出和我抢电脑的人在我眼中立马都是五恶不赦的。
        小走一圈,确定了这里真的很大,这里真的很偏,没看见出租车和公交车,看到有黑出租,以后再踩点:我要出去!!
        上网波折和睡觉折腾。以下省略500字。简单说就是换了第三根网线才能上网,然后睡觉的时候面对左手浴室和右手HULU我很纠结
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土老冒豆豆
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        先讲下客观困难,笔记本是单位的,以前没用过,所以好多东西不会,而且无线网络也是靠偷信号存在的。感谢橘子mm教我怎么恢复无线网络信号,折腾了我一个小时。位置是倒数第二排,所以相片不清晰大家多原谅,而且只有椅子没有桌子,似乎最近的几次国际会议都是这样的格调,有熟悉的说下是不是老外开会都不用桌子了,讲求效率——午饭时有同行说因为预料不到这么多人,不够地方摆放桌子,可是下午分两个会场了也没见有桌子啊。所以我也讲求效率不接鼠标了。

    第一天会议那真是济济一堂,我只好屈居末座,但不一会在我后头又添加了两排椅子。
    类似的会议,肯定少不了仪器赞助商来宣传,但现在宣传队伍里居然多了一个广东省所。见下图

        上图里有位人物,14号晚上我还跟某版友吹牛说我认识他,结果今天就见到他了。

      赛默前的长长队伍大家是在领取纪念品吗,NO。参会代表们会这么没素质吗——题外话:土豆领纪念品都是挤进去的。下面展示排队,还要凭借身份证才能领取到的东西,

      同声传译器,终于百闻不如一见了,可惜我没排队,等到下午想再取领取的时候已经没有了。



      本来拍这张照片是想鄙视下占座者的——占座也有点诚意好不好,用一瓶水酒占座了,但后来发现我OUT了,会务组给每个位置发水就是这样放的,不是有人占座,晕,害我坐最后一排。
   
          主席台上各位大佬陆续到位,前排的专家权威是有桌子滴。
        我坐最后几排,我没有戴同声传译器,但我怎么在听老外叽里呱啦的同时好像还听见中文,我回头一看,原来,传说中薪水贼高的同声传译就在我后头。

      我正面偷拍。


        我背面偷拍,技术有限,大家注意小屋子里的翻译官好了,其他的都是闲云。

      我趁他们不在我再拍,简单的耳机话筒就构成了他们的工作环境,真是“来的都是客,全凭一张嘴”啊。
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2011/11/15 22:14:57 Last edit by 土老冒豆豆
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        开会的一大好处是可以认识和再认识下各种新老朋友、同行、老师,交流和吹牛下。第二大好处就是可以领略不同地方的风情和人文。
          现在是15号上午11点26分,会议即将结束开始就餐,现在台上讲座的是中检院中药室主任林瑞超,这位是名人,据说还是法国院士,他在讲座中讲到自己在法国呆了十几年。我知道的是他被引进中检院后,中药室的课题立刻多了,档次也高了,真是地地道道的带头人啊。
        他讲的是“中药与天然药物的检验检测技术”。
        到底是留学多年的学者,前面的金少鸿只是在开头用了下英文,林老师居然一开头就是英文讲演,我都错以为他要整篇都用英文呢,还好,现在正文阶段他还是用起了母语。
      林老师从法国葡萄酒说道中药材的指纹图谱,从TLC说到LC,到免疫什么法的应用。
        现在讲到对照物质了,早期我国为了省钱,用了对照药材,作为对照,因为毕竟纯品难得啊——尤其中药。小药治大病,用相对便宜的对照药材也能解决问题,鉴别药材真伪,一直沿用至今。
        有好多外文单词,听不懂,咋办。
        今天上午主要在研究为什么找不到无线网络信号显示了,弄了半天才整明白,所以无图无真相。
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2011/11/16 1:18:35 Last edit by 土老冒豆豆
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          1330准时开讲,下午有两个分会场,我还是选择了药品快检分会场,人少了许多,但依然没有桌子,但可以在前头空位坐下了。FDA药品审评和研究中心(CDER)的约翰.考夫曼博士讲《拉曼光谱技术在药品快速检测中的应用》,很抱歉,来迟了没有翻译器领了,一个字没听懂。

    现在是王茜博士做《光谱标准化及模型转移;佳肴快速筛查的意义》,会议主持人尹利辉。是哪个协会的博士了,待回忆,虽然是华裔,但完全用英文演讲,还好给同胞留了点面子,课件是中英文对照。大概讲了下不同色散型仪器对同一样品图谱的不同,和色散型仪器和傅里叶型仪器对同一样品检测图谱的不同这些。会议现场无线网络信号无法使用,最可恶的是一个中国移动(密钥12345)的网络信号,我还以为是会议专门提供大家无线上网呢,老上不去,玩我哪,只好先写在本里得网了再上传。

      14:15,药典委员会委员、湖北省食品药品监督检验研究院院长(看人家单位名字多气派)姜红主任药师主讲《湖北省移动实验室的应用与研究》,湖北所是第一家试运行快检车的实验室。移动时候演示的车辆及设备验证,验证车辆是否适合现场运行,验证仪器是否能现场稳定运行,模型能否传递。2004.8号开始。针对假阳性该院做了研究,发现很多时候是因为操作人员操作错误,用错模型,所以培训很重要。仅业务重视还不够,监管部门也要重视,所以湖北每个市州都走遍了,针对问题进行培训,从思想思路上都得到了提高。从基础培训——针对培训——高级培训——教员培训。有激烈机制,还有快检方法汇编,大家积极性很高,每年都有提高,逐步积累。因为与省局考核是挂钩的,得到了重视。如中药材饮片近红外模型厚朴(仙桃药检所),厚朴皮能与其他药材皮有效区别。襄阳所采取小技巧对乳膏剂进行鉴别。与中检所一起对两网保障系统的研究。黄石所做了套快检查询系统。用薄层法鉴别出某药中添加利多卡因。显微鉴别,发现不同的显微特征可能揭示了厂家未按照规范用药。菟丝子的化学鉴别方法,发泡和颜色反应。沉香中加松香,用水试法。



    药品在线监控,如银杏叶,因为用蒸发光检测,久和少。在制粒、压片等过程控制水分、银杏内酯?等参数,通过光谱法进行含测。事后监督改成事前监督。

    广东省药品检验所(很朴实的名字)所长、药典委员会委员谢志洁主任药师讲《健康产品“打非添”的系统技术策略》,很幽默,他说:今天听了很多报告,大多数听不懂,因为都是外语,但听的很有激情,感受到了全世界对打假工作的重视。我今天不讲技术,主要谈论的是技术上的管理。


    打非添已经成了一个专有名词,定义。。。。最可怕的在于产品能通过法定标准检测。好比抓了一百人进局子,结果一查,只有一个人有问题,这是否意味着监督检测的手段落伍。所以我们要琢磨一个策略,我们研究了这么多快检技术,很多都没有用。

策略一,功能成分分类法,分为3种类型38类别158类结构248个成分(文献报道能看到的)。困扰我们这么久的东西,其实也才248个成分。

策略二:监督检查方法,打非添效果不好,差在监督检查能力差,只抽不查,只检不验。造假分子也是科学家,

策略三:快速筛查方法,筛查方法永远滞后非法添加,无法引领非法添加潮流,只能紧跟。我们的研究人员研究了方法后,迫不及待的希望有人造假。

策略四:确证仲裁非法。美国药典提倡最后确证用通用的LC非法,而我国用LC-MS作为确证仲裁方法。建议确证用通用方法,仲裁用LC-MS。造假开始出现多种成分,而目前打假是单一成分,建议建立相通母核结果系列成分确证仲裁方法。

策略五:风险评估方法。比如苏丹红,一天吃一千个咸鸭蛋而且要长期吃,才会造成身体严重伤害,对此不主张花大力气去做。三聚氰胺就不同,对婴幼儿影响大。蜜丸里加西地那非600毫克,一天三次,超过了每次50毫克的常用量,这样才要坚决打击。危险等级要划分。



策略六:研发应用平台。谁来负责确证谁来仲裁,都缺。建议全国统筹打非添。

成果展示,有小册子,毛病问题很多,免费取阅,欢迎交流。广东药检从2003年起得到省局500万经费支持,已经开发了17种类型39类结构80种化合物,我们的口号是一起来,更精彩。该书是公益产品,公布了上述成分的检测方法。

      14:57,上述四位专家答疑。问:红外可以有粉检索?不同仪器对同一化合物的谱图基本一致,而拉曼为什么会有区别呢,怎么解决这个问题呢。答:实验室的大型仪器会有不同,而快速筛查用的基本一致??

    问:如何把这些打假的成果转化为科普知识,比如我的邻居问我,去哪里买药比较安全。答:墙内开花墙外不香。中国人的一个特点是趋利性,和糟糕的媒体,虽然每个人都知道要去正规药店买药,但往往在趋利性引导下心怀侥幸。为什么我们做了这么多人没人去报道,为什么咸鸭蛋里有苏丹红媒体就这么起劲呢?这个问题很难,还是由院长来讲,所长还是不行。后又补充说媒体现在在转改,所以有次媒体记者跟我们的快检人员跑遍药店都找不到,不服气,最后在城郊结合部找到一个了。媒体希望是有事,监管部门是希望没事。

     

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2011/11/16 1:16:55 Last edit by 土老冒豆豆
土老冒豆豆
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        1510 广西桂林食品药品检验所饶伟文主任药师讲《“电子鼻”技术在食品药品快速检测中的初步研究》,电子鼻是美国最新技术,桂林所用在了中成药制剂和中药材中的挥发性成分中的快检。所以说同样的研究,你要出新就要最新使用最新的技术和仪器建立方法,那你就是这行的领路者了,饶所对中药颇有造诣,这几年陆续围绕中药开展了不少新的科研,对快检打假是颇有收获,甚至其中一些成果已经作为法定补充方法了。饶所是个研究型人才,原任梧州所长,现任桂林所所长,平常不喝酒,个子虽小知识高啊。



      15:46,南通市药品检验所所长吴迪宏主任药师讲《免疫竞争法(胶体金)在药物快筛中的应用》,难道吴所长是搞生化出身的,对胶体金咋这么熟悉呢?江南男人特有的幽默在此展现出来,吴所长推销自己的研究:我们的试纸条有实用性,老百姓拿了它后也可以做专家(检测),试纸条的样子年轻人应该很熟悉了,跟早孕试纸一样。在碾碎药品上他们因陋就简采用了铝箔包裹药品用老虎钳来碾碎,省得带研钵了。

 
      上海市食品药品检验所化学室主任杨永健主任药师讲《近红外技术在实际药品监管中的应用研究》,他坦承2010年上海所才开始使用快件车,但今年配了3台。

    中国食品药品检定研究院抗生素室冯艳春助理研究员讲《匀质模型理论研究及应用》,似乎是讲座的老师当中最年轻的哦,年轻的朝气蓬勃而出,因为冯老师说话的时候喜欢伴以丰富的手势。


      中检院标准化研究室副主任尹利辉副研究员讲《拉曼光谱技术在药品快速检测中的初步应用研究》,他坦承拉曼目前在固体样品上,顶多作为近红外的适当补充,而在液体样品上,将有所前景,目前他们已经开发了一种算法,能扣去溶剂得到主药成分的图谱。


    最后五位老师答疑,最后一个提问题的似乎是广东的谢所,他问:你们提倡一厂一品一规一模,你们认为最理想的结果是什么?我个人理解为潜台词是:你们费这么大劲头搞这个,就算真的政府下指令要求企业对每个规格的样品都建立谱图,难道市场上就没有假药了吗?


        这位老师好专业,频频提问,崇拜下。

        19:30,赛默飞便携式药品快检解决方案技术交流会在宋城厅2楼举办,来看下吧。
   
    看在他送我的资料袋里有一份小礼品,我就回去拿装备吧,拿来相机笔记本,可惜还是没有网络信号,只好干打。对了,在公司发的调查反馈表里居然有一个选项:您知道仪器信息网吗?——所以我严重怀疑肯定是收了仪器网的好处。见下图铁证。



      先是老外JULIEN BRADLEY讲国际药品打假状态,然后是国人邓德文正式讲。

该公司是航空母舰,收购了数以百计的公司,均是行业内顶尖的公司,TRUSCAN是全国首款便携式拉曼设备。

原理对了,方法才可行有效。拉曼图谱的峰都比较尖,便于鉴别。红外与拉曼,好比左手的指纹和右手的指纹。

详细介绍了便携式拉曼光谱仪TRUscan,这台仪器什么样,参见拙作寻找地沟油之拉曼光谱测定。操作简便,适合没有任何专业背景的监督人员去打假。

    越简单的东西,后面有越多的技术支撑在里面。

    拉曼缺点,透明和浅色样品能做,颜色深的物质难做。这些就推荐用FTIR

    介绍手持式傅里叶红外光谱仪。

    单次反射金刚石傅里叶?

    打假需要各种技术手段综合使用。

          20:31,仪器使用展示。

    最后答疑,有人问了一个尖锐的问题:拉曼建立了多少个模型,跟布鲁克比哪个多。
      答:三千多种药。因为方法和仪器参数不同没有可比性。
      一天的会程结束了,明天的会议,如果还写,我就另外开贴写吧。

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2011/11/16 1:11:52 Last edit by 土老冒豆豆
happy水中月
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林老师坐下来那话题滔滔不绝,讲什么都能讲半天。

博学的老师。
山羊
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去年冬天
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〓疯子哥〓
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写的不错,期待土豆继续更新,继续报道现场情况。今天晚上我的同事将做火车过去~
happy美丽
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真是不错 又想到的东西立即就能写下来 现场报道~
上次去西安,没有带电脑,手机不知道为什么怎么也上不去线。
结果现在只能写回忆录——只是很多当时的情景当时的感触都写不出来了~
〓疯子哥〓
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土豆辛苦了~写的很详细,第二的会议情况记得继续报道~
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