主题:【第六届原创】测量不确定度理论已经到了能指导实际工作的阶段

浏览0 回复38 电梯直达
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刘彦刚
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原文由 孙家大树(v2640078) 发表:
我目前从事本单位的计量器具外出送检定,一般设备我都送到北京计量院、中国计量院和铁路局检定所(我们是铁路局下属单位),但自己对计量检定确是知之甚少,想请教各位高手一些问题,希望能得到高水平答复。

先说目前遇到的一个,我在计量院送检了一把辐射温度计,手持的,非接触式的。报告出具的是校准证书,结果如下:

温度(℃):500          显示值(℃):497            扩展不确定度U(℃)(K=2)  2.3

温度(℃):700    显示值(℃):697      扩展不确定度U(℃)(K=2)  2.3


温度(℃):900    显示值(℃):893      扩展不确定度U(℃)(K=2)  2.4


我查阅了些资料,知道不确定度和误差是两个概念,但理解起来还是相当费力, 领导就是问我:我这个仪器只要误差小于10度就可以,那我怎么回答他呢?!我这个到底符合不符合他的标准捏?

领导就知道误差大小,就问你能不能用,我头都大了!!!

我的理解:497-2.3=494.7℃    697-2.3=694.7℃  893-2.4=890.6℃  最大误差为9.4

可以正常使用,请专家指导。  通俗易懂的让我明白!!!


因为校准机构的扩展不确定度,小于你的该仪器允许误差绝对值10的三分之一,最大的也只是2.4
(扩展不确定度U(℃)(K=2)  2.4),所以你可以直接判定,即:只要实际值(显示值)与示值之差的绝对值小于10℃,你的该仪器就是可用的。显然,现在最大差值的绝对值只有7℃,所以你可以肯定地回答你的领导:该仪器还是可用的。
孙家大树
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我又仔细学了好久,算是明白点了  我可不可以这样理解:
我要求误差为10度,  检定证书上最大扩展不确定度最大为2.4度,小于1/3x10度,说明在900度时,计量所测出的示值(893度)是可信的,可以做为判定依据使用了。 然后我根据这个(893度)判定最大超差为7度,没有超过我要求的10度,所以这个仪器我是可以使用的,刘老师,我回答的对么?    如果我要求使用误差范围为5度,那么这个计量院出具的示值不确定度就太大了,就必须去更高级的计量所检定,使不确定度符合我的要求后我在根据他更准的示值显示来进行器具合格与否的判定, 是这个意思吧!!!  意思就是你要求的仪器精度越高,那么给你检定的示值必须也必须越精准。
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2012/11/13 13:55:30 Last edit by yunjob
刘彦刚
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原文由 孙家大树(v2640078) 发表:
我又仔细学了好久,算是明白点了  我可不可以这样理解:

我要求误差为10度,  检定证书上最大扩展不确定度最大为2.4度,小于1/3x10度,说明在900度时,计量所测出的示值(893度)是可信的,可以做为判定依据使用了。 然后我根据这个(893度)判定最大超差为7度,没有超过我要求的10度,所以这个仪器我是可以使用的,刘老师,我回答的对么?    如果我要求使用误差范围为5度,那么这个计量院出具的示值不确定度就太大了,就必须去更高级的计量所检定,使不确定度符合我的要求后我在根据他更准的示值显示来进行器具合格与否的判定, 是这个意思吧!!!  意思就是你要求的仪器精度越高,那么给你检定的示值必须也必须越精准。


“我要求误差为10度,  检定证书上最大扩展不确定度最大为2.4度,小于1/3x10度,说明在900度时,计量所测出的示值(893度)是可信的,可以做为判定依据使用了。 然后我根据这个(893度)判定最大超差为7度,没有超过我要求的10度,所以这个仪器我是可以使用的”该说法是对的。

“如果我要求使用误差范围为5度,那么这个计量院出具的示值不确定度就太大了,就必须去更高级的计量所检定,使不确定度符合我的要求后我在根据他更准的示值显示来进行器具合格与否的判定”的说法不全对。 此时扩展不确定度,大于最大允许误差绝对值的三分之一,小于或等于最大允许误差绝对值时。应在测量结果基础上,加上和减去扩展不确定度后,如仍不超出允许误差限,也能说明该仪器还可用;如果在测量结果基础上,加上和减去扩展不确定度后,超出允许误差限,说明该仪器不可用了。

如果我要求使用误差范围为2.3(或2.4)度,此时这个计量院出具的示值不确定度就太大了,就必须去更高级的计量所检定,使不确定度符合我的要求后我在根据他更准的示值显示来进行器具合格与否的判定,
孙家大树
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第一种情况:扩展不确定度小于最大允许误差的1/3,
第二种情况:  已经大于1/3但是小于或等于最大允许误差绝对值,在测量基础上加上和减去扩展不确定度后不超出允许误差绝对值,仍然可以使用。

这两种情况都能使用, 有什么使用上的区别么?
刘彦刚
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原文由 孙家大树(v2640078) 发表:
第一种情况:扩展不确定度小于最大允许误差的1/3,
第二种情况:  已经大于1/3但是小于或等于最大允许误差绝对值,在测量基础上加上和减去扩展不确定度后不超出允许误差绝对值,仍然可以使用。

这两种情况都能使用, 有什么使用上的区别么?


第一种情况:扩展不确定度小于最大允许误差的1/3, 因为测量不确定度小,可以方便地直接判定可用与否;
第二种情况:  扩展不确定度较大,已经大于1/3但是小于或等于最大允许误差绝对值,此时要在测量基础上加上和减去扩展不确定度后,才能去判定是否可用。
金月
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孙家大树
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刘老师:

还是上面那个测温仪  ,我去送检,这次是北京计量院,未向他们提供工作误差要求,证书拿到手后出具的是检定证书,(上次在中国计量院检定完出具的是校准证书),先说这次的数据:

依据:JJG415-2001<工作用辐射温度计》

          JJG856-1994<500度以下工作用辐射温度计》

不确定度/准确度/最大允许误差      最大允许误差:示值的+0.5%或1度



检定结果:



温度700  、900、1100      示值分别为693  891  1089  ,

前面的检定结论:  检定点合格 

不明白的是怎么就合格了呢?  示值的示值的+0.5%  700的+0.5%才3.5,900的+0.5% 才4.5,按照上面的测量示值 误差不就超了么  怎么就合格了呢???着实不明白啊
刘彦刚
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原文由 孙家大树(v2640078) 发表:
刘老师:

还是上面那个测温仪  ,我去送检,这次是北京计量院,未向他们提供工作误差要求,证书拿到手后出具的是检定证书,(上次在中国计量院检定完出具的是校准证书),先说这次的数据:

依据:JJG415-2001<工作用辐射温度计》

          JJG856-1994<500度以下工作用辐射温度计》

不确定度/准确度/最大允许误差      最大允许误差:示值的+0.5%或1度

检定结果:

温度700  、900、1100      示值分别为693  891  1089  ,

前面的检定结论:  检定点合格 

不明白的是怎么就合格了呢?  示值的示值的+0.5%  700的+0.5%才3.5,900的+0.5% 才4.5,按照上面的测量示值 误差不就超了么  怎么就合格了呢???着实不明白啊


我只能是尽可能地朝好的方面想,是否有这样的可能:如果该测温仪满量程是2200,而最大允许误差:不是示值的+0.5%或1度,而是满量程的+0.5%或1度,才能判检定点合格。你说是吗?
孙家大树
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我也糊涂了,查了一下说明书,量程才到1800度,型号是RAYTEK3I2MSCL2U  怎么也说不过去啊! 



刚才给计量院打通电话了,她的说法:

1、这个写的最大允许误差是他们出具的示值的误差,就是不确定度。

2、 她给我检点合格的依据是查了我仪器型号说明书,她的结果符合我的说明书上的精度要求,就给我出具了检定证书。。。 
刘彦刚
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原文由 孙家大树(v2640078) 发表:
我也糊涂了,查了一下说明书,量程才到1800度,型号是RAYTEK3I2MSCL2U  怎么也说不过去啊! 



刚才给计量院打通电话了,她的说法:

1、这个写的最大允许误差是他们出具的示值的误差,就是不确定度。

2、 她给我检点合格的依据是查了我仪器型号说明书,她的结果符合我的说明书上的精度要求,就给我出具了检定证书。。。 


还算说的过去,因为示值的+/-0.5%对于工作计量器具要求是太高了,说是检测机构的测量结果不确定度,还是较为合符情理的值。但把测量结果不确定度说成了最大允许误差还是不妥,除非是说她检测使用的标准的最大允许误差倒是可以的。
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