主题:【第六届原创】横空出世—防腐高效溶样罐,溶解技术的终结产品!

浏览0 回复51 电梯直达
可能感兴趣
hhciq
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
原文由 初晶古恒(zrtt) 发表:
原文由 致远(xue1bo) 发表:
原文由 四氟制品(四氟制品) 发表:
淡定啊,不就是个消解罐嘛,不过是N年前设计的罐子稍微改了下,就怎么怎么滴。我都做了好多年了消解罐,最近还炸了1个,500ml的,厉害的说,怕怕啊,兄弟,低调,宣传是可以的,终结者远未到啊


兄弟谢谢,也许你说的就是是稍微改动了一下,像法拉第说过,改动的是一点,但你要知道哪里应该改动,哪里不应该改动,这个很重要,你做了多年消解罐,我也用了多年的消解罐,至于是不是终结产品,我想还是客户去评价吧!

不知道你做的啥样品,啥流程炸的,作为一个产品,要了解他的性能和用途,了解他的极限和耐受,让用户了解操作方法和流程,让他们知道一个标准的规程,不能无章法的实验,自己做实验也要有系统性和循序渐进,要在理论指导的条件下实验!


做好的研发工作,肯定需要丰富的经验,但更重要的是得有理论的引导,才能做出与众不同的好产品来,不仅知道自己的产品比别人的好,还明确知道自己的产品到底哪儿比别人的好,更重要的是为什么比别人的好,这些都是要靠数据来说话的,而不是用户的使用经验和评价。

比如你要做好这款产品,那么首先得测得产品的耐压极限,到底是3千psi,还是3万psi,还是多少,必须得有准确客观的数据;其次得找学热力学或物理化学的人推算一下,几克样品,几毫升的酸,反应产物是什么,反应放热是多少,在不同的温度水平和时间水平下,容器内物质的内压会达到多少,包括罐体材料的疲劳试验会有多大,PV=nRT以及吉普斯自由能的计算应该是最基本的。然后可以理论上说,消解罐耐压是多少,但消解反应所能产生的压力只能达到多少,远低于罐体耐压水平。然后通过试验证明你的理论分析,约定消解样品的类型和量以及一个罐体能够重复使用的次数,给出可供客户参考的消解操作安全阈值。

再者要了解闷罐消解和其他消解的优缺点,其实最大的区别就是在较高的温度水平下具有超高的压力,闷罐消解的压力是所有消解方式中最高的,因此高压对何种样品的消解有利?比如你说的地学领域,地壳高压下不都是地幔和岩浆么。然后看看哪些领域高压是对消解反应有利的,再去拓展应用领域。

还有你的产品一定得先通过你自己的苛刻的测试和评价,千万不能把这个风险交给用户,比如使用过程中的材料磨损、形变、疲劳、侵蚀,这些都会对产品的安全造成潜在危险,一定要给出预测风险的手段和办法。千万不能让用户在日复一日的使用中,危险系数慢慢增加而不知道或不好评估,最终爆管的时候,就不是消解管终结者,而是用户终结者了,这点是要切记的。


希望那个终结者什么的考虑吧,把危险留给使用者,是对用户的极端不负责,是自己产品和声誉的终结者
hhciq
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
原文由 致远(xue1bo) 发表:
原文由 初晶古恒(zrtt) 发表:
原文由 致远(xue1bo) 发表:
原文由 初晶古恒(zrtt) 发表:
有点听着像高压闷罐的感觉,曾经用高压闷罐消解0.5g石蜡,炸过一次,还好是中午吃饭的时候炸的,未伤人,但再也不敢用了。但消解效果的确不错。

对于楼主这款消解罐的不爆管说法持观察态度,建议应该用消解几克2TNT炸药的方式来验证一下。


呵呵兄弟说的不错,这款是高压罐的升级版,是这样的,至于你说的爆炸是一定界限的条件下,呵只能说按照要求来做绝对不存在危险性问题,这么说石油类样品、油类样品、糖类样品,要注意,但还是很有破坏性的的,TNT这个还是要注意点的,这款的溶样罐,高温高压条件下,不泄露,密闭从原理上,解决了这个问题,而且操作简单,一秒完成扣合,不知道你要是用10个100个是一个什么概念,这个做100个样品的,扣合的有效时间不超过2分钟,不知道你信不信,加上拿盖子,盖盖子的时间也顶多7-8分钟,是不是提高了很多!呵 你的意见很中肯,谢谢,但我要实事求是的去评论自己的产品,不能夸大优点,缩小缺点!


作为前处理板块的专家,看到楼主这么积极的研发精神,非常敬佩。我觉得我们国内对科研要有宽容的态度和科学的指引,才能培养起来科研的氛围。

对楼主的工作,我提几点个人意见:1、调整做产品的理念:要以人为本注重安全,不能只注重效率但不注重安全。以前消解罐爆炸伤人的记忆太深刻。做压力容器设计的,也必须考虑泄压问题,这是最基本的理念。安全不能保证,一切都免谈。

2、展开市场调查:针对样品消解的用户,了解他们的行业、样品、试验需求,然后和你的产品结合起来,改进用户的试验流程和试验效率。为客户创造了价值,才能实现你的价值。

3、调整研发思路:不考虑大而全,考虑专而精。针对你设计的产品,着重考虑清楚她的优势和劣势,限定产品的使用范围和用户,以“XX专用消解罐”的形象出现,比如说土壤专用消解罐,金属专用消解罐,食品专用消解罐等等。现在市场细分的也很厉害,尽量避开通用设备的竞争红海。从专用的角度,扬长避短,突出你专用的特点,比如快捷、方便等等。


谢谢兄弟的宽容和理解,我说一下我的看法吧:

(1)我们做过生物样品、岩石样品、土壤样品、海洋沉积物、结核、结壳、合金、稀土矿、煤、石油、药片、胶囊、食品、粮食、烟草等样品,曾经承担进出口检验检疫、国家973项目、自然基金、农科院、国土资源部、海洋局等单位或项目的检测任务,熟悉了解属性,不同的样品对消解的时间、消解或者溶样罐的要求来说都不同,不同的样品、不同的溶样罐、不同的反应温度、不同的取样量等参数拿捏的准才能针对客户提供相应的,得心应手的东西,目前国内来说懂技术的不太做产品,做产品的不太懂技术,因此我把两方面做了一下融合,能提供全套的服务。

(2)客户调查我们也是做了一些工作的,国家地质实验测试中心、国家海洋局、中国科学院、中国农科院、中国出入境检验检疫局、国家质量技术监督局、水产科学院、教育部等单位的专家的意见和建议,设计研究了这款溶样罐,说真的,这个不是我一个人的成果,但是我把他们的建议融合的一个产品,当然了他们还给出了其他的一些意见和建议,我想在后续的工作来体现,感谢他们提的建议,还有在仪器网上的一些朋友提出了质疑的观点和不同的看法,表示感谢,我们就是要听取不同的声音,肯定、否定、肯定、再否定,经过多次实验验证来实现。

(3)其实这款溶样罐的发展历史是悠久的,从上个世纪50年代国外的学者就研究不同的高压溶样罐,获得的数据准确可靠,但其有缺点,主要表现为容易生锈,污染严重,重量大,操作不方面,耗费人力,得不到广泛的推广,上世纪70年代,微波消解第一次登上了样品前处理的舞台,以加热速度快,污染小,而广泛应用,但在地质行业或者地学相关领域,应用较少,仍然以高压溶样罐为主,国外学者与国内学者也经过多次改进,推进了它的发展,总体来说防腐高效溶样罐是在他们工作的基础上,前进了一步,正如你所说的,简洁、高效、安全是它的最大的优点!

再次表示感谢,兄弟你给的见解,到位,我会考虑你给提的问题和建议的,努力改善做的好一些!


查无此单位:“中国出入境检验检疫局”
小小小风
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
最近在试用楼主的消解罐。

其实,密闭消解罐法,在国标测食品中的铅中,是第一法的消解方法。

楼主只是在前人的基础上,做了一定的改进,当然,这些改进也是要花功夫的。

还是那句话,楼主需要的是理论数据支持压力和温度的安全性。

比如,拧紧压力螺栓的程度、消解时候的烘箱温度,加酸量 都需要理论数据来支撑。

顺便感谢一下楼主,将产品送货上门,进行指导,在基本操作和消解前处理理论上,让我受益匪浅!!!

希望楼主的产品能更加完美。

另外,产品的安全性方面,如果避免在高温高压下就去操作下一步,

在冷却后,再进行下一步操作,个人认为人身安全还是可以保证的,最多消解罐报废掉。
该帖子作者被版主 andrew-zhang3积分, 2经验,加分理由:使用经验反馈
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
2013/7/27 9:08:16 Last edit by insnfeng
小小小风
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
顺便在贴一下那天试用楼主的罐子,第一次做样品的结果。
样品Gss-9,参考值是0.08-0.12,四个重复测得镉的值是0.083,0.0882,0.0822,0.0860;
样品Gss-15,参考值是0.19-0.23,四个重复测得镉的值是0.2166,0.2123,0.22650.2259

单位均为:mg/kg

顺便说一声,前处理还偷了点懒,少了半个步骤。
致远
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
原文由 小小小风(insnfeng) 发表:
顺便在贴一下那天试用楼主的罐子,第一次做样品的结果。
样品Gss-9,参考值是0.08-0.12,四个重复测得镉的值是0.083,0.0882,0.0822,0.0860;
样品Gss-15,参考值是0.19-0.23,四个重复测得镉的值是0.2166,0.2123,0.22650.2259

单位均为:mg/kg

顺便说一声,前处理还偷了点懒,少了半个步骤。


谢谢兄弟的高效快速处理!感谢支持!
致远
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
原文由 初晶古恒(zrtt) 发表:
我原来在仪器公司的时候,研发老总说过一句很本份的话,也送给你做参考:宁愿让原吸仪器在我手里爆炸一千次,也不能让仪器在用户手里爆炸一次。

日常多次的重复使用,材料的磨损、形变、疲劳、侵蚀和用户操作失误、疏忽等等因素,是最危险的敌人,是你研发的考虑重点,需要用可靠的设计来规避这些风险,而不是仅凭经验来拍胸脯打保证。


兄弟你说的没有错,谢谢你的善意提醒和忠告,做事先做人,在安全的基础上,进行安全操作,正是基于这些以及目前溶解容器的不足,做了一些改进,在材料选取上,罐体设计上,都做了优化设计和处理,也遵循,安全第一,数据第二,方便第三,也融合了这三个大需求,三者齐头并进,确实做实验的水平千差万别,要教会他们怎么用,如何用,这个很重要,这些不同的样品,需要选用不同的溶样方式,像你说的,做石蜡出现爆管现象,这种是绝对要避免的,而且一定要避免的,一是石蜡和硝酸的反应问题,一是石蜡量的问题,这两个问题结合起来就导致了爆管,安全是在特定条件下的规范性操作,同时也理论计算了实验反应的最大压力,依据这个方面,因实验选取不同的材质和方法。
初晶古恒
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
原文由 致远(xue1bo) 发表:
原文由 初晶古恒(zrtt) 发表:
我原来在仪器公司的时候,研发老总说过一句很本份的话,也送给你做参考:宁愿让原吸仪器在我手里爆炸一千次,也不能让仪器在用户手里爆炸一次。

日常多次的重复使用,材料的磨损、形变、疲劳、侵蚀和用户操作失误、疏忽等等因素,是最危险的敌人,是你研发的考虑重点,需要用可靠的设计来规避这些风险,而不是仅凭经验来拍胸脯打保证。


兄弟你说的没有错,谢谢你的善意提醒和忠告,做事先做人,在安全的基础上,进行安全操作,正是基于这些以及目前溶解容器的不足,做了一些改进,在材料选取上,罐体设计上,都做了优化设计和处理,也遵循,安全第一,数据第二,方便第三,也融合了这三个大需求,三者齐头并进,确实做实验的水平千差万别,要教会他们怎么用,如何用,这个很重要,这些不同的样品,需要选用不同的溶样方式,像你说的,做石蜡出现爆管现象,这种是绝对要避免的,而且一定要避免的,一是石蜡和硝酸的反应问题,一是石蜡量的问题,这两个问题结合起来就导致了爆管,安全是在特定条件下的规范性操作,同时也理论计算了实验反应的最大压力,依据这个方面,因实验选取不同的材质和方法。


今天才注意到你发的做砷的帖子,看到里面的不锈钢罐体好眼熟,如果我记的没错,原来在北二光、现在在普析的杨老师大概在2005年左右定做过一批高压闷罐,除了上面刻得字,外壳和这个一模一样。如果你上心,可以找找杨老师,他那里应该还存着我之前炸过的罐子,不锈钢体都变形了,你可以找来作为例子借鉴一下。另外关于石蜡消解的你可以看这篇帖子里我的回复和描述:http://bbs.instrument.com.cn/shtml/20130628/4820978/
初晶古恒
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
守一
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
原文由 初晶古恒(zrtt) 发表:
原文由 致远(xue1bo) 发表:
原文由 初晶古恒(zrtt) 发表:
我原来在仪器公司的时候,研发老总说过一句很本份的话,也送给你做参考:宁愿让原吸仪器在我手里爆炸一千次,也不能让仪器在用户手里爆炸一次。

日常多次的重复使用,材料的磨损、形变、疲劳、侵蚀和用户操作失误、疏忽等等因素,是最危险的敌人,是你研发的考虑重点,需要用可靠的设计来规避这些风险,而不是仅凭经验来拍胸脯打保证。


兄弟你说的没有错,谢谢你的善意提醒和忠告,做事先做人,在安全的基础上,进行安全操作,正是基于这些以及目前溶解容器的不足,做了一些改进,在材料选取上,罐体设计上,都做了优化设计和处理,也遵循,安全第一,数据第二,方便第三,也融合了这三个大需求,三者齐头并进,确实做实验的水平千差万别,要教会他们怎么用,如何用,这个很重要,这些不同的样品,需要选用不同的溶样方式,像你说的,做石蜡出现爆管现象,这种是绝对要避免的,而且一定要避免的,一是石蜡和硝酸的反应问题,一是石蜡量的问题,这两个问题结合起来就导致了爆管,安全是在特定条件下的规范性操作,同时也理论计算了实验反应的最大压力,依据这个方面,因实验选取不同的材质和方法。


今天才注意到你发的做砷的帖子,看到里面的不锈钢罐体好眼熟,如果我记的没错,原来在北二光、现在在普析的杨老师大概在2005年左右定做过一批高压闷罐,除了上面刻得字,外壳和这个一模一样。如果你上心,可以找找杨老师,他那里应该还存着我之前炸过的罐子,不锈钢体都变形了,你可以找来作为例子借鉴一下。另外关于石蜡消解的你可以看这篇帖子里我的回复和描述:http://bbs.instrument.com.cn/shtml/20130628/4820978/[/quote]

老师的切身体验确实比较有意义,实验室设备确实研发时首要就应该考虑安全
致远
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
各位兄弟,有事出差了两个星期,呵,安全是第一要素,什么是安全,有实验数据、技术支持,标准操作流程,就是安全,对实验不求甚解,盲目实验,就是存在不安全隐患,我们的设计要求,是量身定做的,做到安全高效,会根据不同行业的特点和技术要求,提供合适的溶样罐,我已经提醒高有机质样品,石油类等样品存在一定的危险性,需注意,这类样品我们也在实验一合适的方法,以尽快解决这类样品的测试难题,目前高有机的煤样品,消解清澈透亮,完全消解,解决了煤样品的消解难题,孙子兵法“知己知彼百战不殆”,做任何是事情都要一个样,“胆欲大,心欲细”。用心做事,实在做人!
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
2013/8/13 10:48:30 Last edit by xue1bo
猜你喜欢最新推荐热门推荐更多推荐
品牌合作伙伴