主题:【第六届原创】轻松搞定:原始记录的编写问题

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sgxy
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原文由 xiaomi816(xiaomi816) 发表:
这份原始记录好强大,信息很完整,值得好好学习


测定值与极限值的比较方法



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原文由 春天的桃子(dct1983) 发表:
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问题是这样的,一个出厂产品国家标准要求各合格品指标是99.3,其中一个杂质的指标是0.007,这个产品使用GC法测定的,仪器测定值给出的结果99.995,其中一个杂质的含量是0.00045。现在我的原始记录写成99.995和0.00045,问题是检验报告写的是99.995和0.0004,标准上明确用8170-2008的修约值修约,专家指出不符合规定,要改。现在的问题就是怎么改比较合理?所以正好向你请教


如果你用的是气相法检测的,那么仪器的测定结果99.995是不能写进原始记录的,因为气相法不可能得出5位有效数字。原始记录里的测定结果要根据有效数字运算规则去算。你可以把你的测定方法名称发过来,我看看公式。你的进样量是1微升吗?


进样量是0.4微升,用的面积百分比计算,99.995是四舍五入舍去了后面的数据,0.00045后面有个2也舍去了,整个方法没有计算公式


这个好像不对啊,你为什么要舍去99.995后面的数字,你保留5位有效数字的根据是什么?好像没有根据吧,0.00045把后面的2舍去,保留两位有效数字,你的依据是什么?能告诉我一下你的样品处理方法吗,只有从样品的处理方法和你的标液浓度来判断,该保留几位有效数字,把你的标液峰面积和样品峰面积最好也说一下。


仪器测定值99.995322,杂质是0.000452,峰面积我记不得了,面积百分比计算,数值是工作站直接出的结果。样品是不需要处理的、直接进样0.4,因为面积百分比计算不需要配标样的,只需要简单的定性,原始记录就写成舍去99.995后面的数字是多保留了两位,0.00045后面的2实在是没有参考价值也舍去,我们这样写找不到依据,但是专家提出的意见,我们采取了,最终的结果也没有参考的意义。


国家标准GB/T8170--2008中第4页4.3.1.2那段话,和第5页4.3.3.1那段话,你可以仔细去体会一下,会对你有帮助的。


一头污水,标准的合格品指标是99.3%    其中一杂质的含量0.007,标准中要求用8170-2008的修约值修约,我的仪器测定值99.995322,杂质是0.000452,请教一下我的原始记录和报告应该怎么写是符合标准的?


原始记录按实际测定数值写,报告上合格品指标写成100.0(右上角加“-”,表示实际上不到100),杂质报告为0.0005
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看了楼主的文章以及大家的评论,我想弱弱的问一句:大家平常工作中都是严格按照修约规则逐步运算然后得到最终结果的吗?
反正我们都是用计算器直接算出最终结果,再按照检验方法要求进行修约,比如方法要求结果保留三位有效数字,就直接修约到三位有效数字。这在GB/T8170里是允许的,所以我感觉楼主的原始记录是有问题的。
另外,在运算过程中如果某个数字为准确数或1位有效数字,可不参与修约,所以我觉得11*11=121没啥问题。
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再来质疑一下,楼主得到的结果是两位有效数字是不合理的。
因为你的0.55是两个数字相减得到的结果,而你原始的数据都是4位有效数字,所以这里最终的有效位数不应是两位。
个人见解。
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楼主看看你COD项目执行的标准GB11914-1989中已经讲明了测定结果一般保留三位有效数字。
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原文由 活到九十  学到一百(wangboxzzjs) 发表:
看了楼主的文章以及大家的评论,我想弱弱的问一句:大家平常工作中都是严格按照修约规则逐步运算然后得到最终结果的吗?
反正我们都是用计算器直接算出最终结果,再按照检验方法要求进行修约,比如方法要求结果保留三位有效数字,就直接修约到三位有效数字。这在GB/T8170里是允许的,所以我感觉楼主的原始记录是有问题的。
另外,在运算过程中如果某个数字为准确数或1位有效数字,可不参与修约,所以我觉得11*11=121没啥问题。


非常感谢你能提出不同意见,我感到很兴奋,我们终于可以探讨一下原始记录的问题了。我平常都严格要求我单位的人按照修约规则逐步运算得到最终结果的。

你说的GB/T8170是允许的,我不太明白是允许什么,你能说的再具体点吗?

11*11=121,11的个位1是不确定数字,代表11的最大误差是0.5,让11再乘以11,等于11扩大了10倍,那么它的误差也扩大10倍,结果的最大误差是5。但121的个位1是不确定数字,代表121的最大误差是0.5,而真实结果的最大误差是5,所以121是不对的,太精确了,不能表示真实误差。如果121按乘数的有效位数,保留两位,写成1.2*100,这个问题就解决了,因为1.2的最大误差是0.05,0.05乘以100,是5,1.2*100的最大误差是5,这和真实结果的最大误差5是符合的。不知道你怎么看,我们可以继续探讨。
sgxy
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原文由 活到九十  学到一百(wangboxzzjs) 发表:
再来质疑一下,楼主得到的结果是两位有效数字是不合理的。
因为你的0.55是两个数字相减得到的结果,而你原始的数据都是4位有效数字,所以这里最终的有效位数不应是两位。
个人见解。


你提的这个质疑也很好,这两天我回老家了,没有及时回复你,望你能谅解。取样量、空白滴定量、样品滴定量之所以都取4位有效数字,是因为我的管子的刻度能达到这个精度,所以必须写4位有效数字。COD的结果计算公式里,要先算括号里的减法,两个4位有效数字相减,得到的结果0.55是两位有效数字,所以总的计算结果只能是两位有效数字,不能是别的。
sgxy
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原文由 活到九十  学到一百(wangboxzzjs) 发表:
楼主看看你COD项目执行的标准GB11914-1989中已经讲明了测定结果一般保留三位有效数字。


很佩服你能仔细去体会GB/T11914-1989里的规定,我的理解是,它说的是一般保留3位有效数字,“一般”并不是绝对,“一般”指的是通常情况下。COD含量在100-999时,结果保留3位有效数字是对的,按有效数字运算规则计算出来的结果也是3位有效数字,这很符合GB/T11914的规定。但如果COD的含量小于100时,就要写成两位,就不能“一般”了,因为按有效数字运算规则,算出来的结果是两位,只能写两位,而GB/T11914里也告诉你要写两位了,因为GB/T11914里说,COD含量低于10时,计算结果要写成“小于10”,10是两位有效数字,它并没有规定成10.0,因为10.0才是3位有效数字。

你能提出来问题,我非常感谢你,也非常愿意和你探讨。希望你能继续提出问题,我们共同学习。
sgxy
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“活到九十”的版友,能和你一起讨论原始记录的有关问题,我感到很愉快,希望你能提出更多的问题,我们共同进步。把原始记录写的更好更完善。
上海书培
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