主题:【讨论】天平的内置校准功能与外部校准功能,有什么区别

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jlszhoujidai
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天平的内置校准功能与外部校准功能的主要区别就是一个是砝码置于天平内部,一个是在外部。
刘彦刚
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不对,天平附带的砝码应该单独检定,不符合要求直接报废更换,而不能因为使用附带砝码标定天平,造成天平不合格而判定天平不合格,检定天平的第一步骤就是使用复合天平标定要求的砝码对天平进行校准

当然不能因为附带砝码不合格,判天平不合格。我的意思是检定时,不能不管附带砝码合格与否,仅用自已标准砝码标定被检砝码并检定。万一附带砝码不合格,用户不知道,用户误用自然会使天平称量不准而造成损失。
刘彦刚
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原文由 poorlittle(poorlittle) 发表:
该帖子于 2013/12/25 22:06:24 被 poorlittle 删除,删除理由:wrong comment

原文由 刘彦刚(pxsjlslyg) 发表:

我觉得你说的应该是没错的!虽然我也不从事质量专业,但我还指出了我们从事质量工作的同事检电子天平时的错误做法:检定工作一开始,就用自己的标准法码标定一下被检天平,再进行检定。我觉得:这样不对,应该先用被检天平附件的法码标定后再检定。你说对吗?


为什么你们从事质量工作的同事检电子天平时的做法错误在哪里?


错在没有先用被检天平附件的法码标定后再检定,对用户的随天平附带的标准砝码进行验证。万一用户的随天平附带的标准砝码有问题,我们用自己的标准法码标定被检天平后,进行检定检定。虽然天平检定是合格的,若之后用户用自已已有错误的随天平附带的标准砝码,对天平标定后,天平自然就失准了。你说是吗?
poorlittle
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不是。

对没有Self Cal键的天秤的校准, 你们从事质量工作的同事的做法没为错。
对有Self Cal键的天秤的校准, 只要先按一按Self Cal键, 再依照JJG校准/检定就行了。

关键不在于天秤的外置附带砝码或检定机构使用的标准砝码, 它们本质上都是砝码, 只要是级别匹配及经检定合格就可以使用。

我们有经检定合格的标准砝码, 所以, 像你们从事质量工作的同事一样, 不使用送检天秤的外置附带砝码。
刘彦刚
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原文由 poorlittle(poorlittle) 发表:
不是。

对没有Self Cal键的天秤的校准, 你们从事质量工作的同事的做法没为错。
对有Self Cal键的天秤的校准, 只要先按一按Self Cal键, 再依照JJG校准/检定就行了。

关键不在于天秤的外置附带砝码或检定机构使用的标准砝码, 它们本质上都是砝码, 只要是级别匹配及经检定合格就可以使用。

我们有经检定合格的标准砝码, 所以, 像你们从事质量工作的同事一样, 不使用送检天秤的外置附带砝码。


关键是送检天秤的外置附带砝码万一不合格,而我们检定时,又没有对其验证,用户以为是合格的。在我们检定后,用户用它对被检天平标定,岂不是使被检天平失准了吗?如我还没让你明白,请打我的手机!
poorlittle
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原文由 刘彦刚(pxsjlslyg) 发表:
原文由 poorlittle(poorlittle) 发表:
不是。

对没有Self Cal键的天秤的校准, 你们从事质量工作的同事的做法没为错。
对有Self Cal键的天秤的校准, 只要先按一按Self Cal键, 再依照JJG校准/检定就行了。

关键不在于天秤的外置附带砝码或检定机构使用的标准砝码, 它们本质上都是砝码, 只要是级别匹配及经检定合格就可以使用。

我们有经检定合格的标准砝码, 所以, 像你们从事质量工作的同事一样, 不使用送检天秤的外置附带砝码。


关键是送检天秤的外置附带砝码万一不合格,而我们检定时,又没有对其验证,用户以为是合格的。在我们检定后,用户用它对被检天平标定,岂不是使被检天平失准了吗?如我还没让你明白,请打我的手机!


检定所不对用户的错误行为负责

用户使用未经检定或虽已检定但不合格的砝码是错误行为。

我可以颇为肯定地说: 正常情况下, 所有正规的计量所都用自已的经检定合格的砝码(俗称镇山之宝) 来校准/检定。

若送检的天秤有外置附带砝码就看单子, 若单子写检天秤便只检天秤, 若单子写检天秤和砝码便检天秤和砝码(这情况较少, 原因之一是校准周期不同),根据各自有关的JJG检定后, 出两个独立的报告(收费当然和只检天秤不同)   但即使是检天秤和砝码, 一般也不会用用户的砝码来检定天秤, ISO17025规定, 除了特殊情况, 只能用计量所自己拥有的、受控的仪器进行校准/检定。
刘彦刚
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检定所不对用户的错误行为负责

用户使用未经检定或虽已检定但不合格的砝码是错误行为。

我可以颇为肯定地说: 正常情况下, 所有正规的计量所都用自已的经检定合格的砝码(俗称镇山之宝) 来校准/检定。

若送检的天秤有外置附带砝码就看单子, 若单子写检天秤便只检天秤, 若单子写检天秤和砝码便检天秤和砝码(这情况较少, 原因之一是校准周期不同),根据各自有关的JJG检定后, 出两个独立的报告(收费当然和只检天秤不同)   但即使是检天秤和砝码, 一般也不会用用户的砝码来检定天秤, ISO17025规定, 除了特殊情况, 只能用计量所自己拥有的、受控的仪器进行校准/检定。

我当然不是说用天秤外置附带砝码检天平,也不能让检定机构做没有报酬的贡献。我只是说:我们应该先用天秤外置附带砝码标定一下被检天平,如果检定合格,则天秤外置附带砝码的原有检定状态得到了验证。检定完后,我们也可以用我们的标准砝码,帮用户再标定一下,当然就更好。如果我们检定时,一开始就是用我们的标准砝码标定天平,而没有对天秤外置附带砝码进行验证。万一天秤外置附带砝码失准了,用户在不知情的情况下,用该失准的天秤外置附带砝码标定天平,导致天平失准。虽然我们检定所不对用户的错误行为负责。但多少还是有点不好吧?!你说呢?

路云
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个人认为,电子天平外置附带的标准砝码的作用,只是用于天平安装后的初始化标定,且都只是单点标定。标定是标不出误差的,因为电子天平在安装后未经标定的情况下,所显示的值是不准的。标定过程只是启动了电子天平内部的自检程序,使天平所指示的值与附带的标准砝码的标称值一致而已,且只对该被测量值标定。此时,天平的误差并不会在标定的示值中反映出来。它只表明经标定后的电子天平处于正常的工作状态。只有经过另外的标准砝码对其进行全量程的检定,才能确定天平的误差。
刘彦刚
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原文由 路云(luyunnc) 发表:
个人认为,电子天平外置附带的标准砝码的作用,只是用于天平安装后的初始化标定,且都只是单点标定。标定是标不出误差的,因为电子天平在安装后未经标定的情况下,所显示的值是不准的。标定过程只是启动了电子天平内部的自检程序,使天平所指示的值与附带的标准砝码的标称值一致而已,且只对该被测量值标定。此时,天平的误差并不会在标定的示值中反映出来。它只表明经标定后的电子天平处于正常的工作状态。只有经过另外的标准砝码对其进行全量程的检定,才能确定天平的误差。


    这下我们就说到一块了,我也一直是说电子天平外置附带的标准砝码的作用,只是用于标定。不过没有说得你这么专业——电子天平外置附带的标准砝码的作用,只是用于天平安装后的初始化标定,且都只是单点标定。

    但是,如果该电子天平外置附带的标准砝码,由于用户保管不善。磨掉了一些,甚至是碰掉了一些,已不是出厂时的质量了,而用户不知道。误用该“标准”砝码去标定天平,岂不是真的谬种流传吗?
poorlittle
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原文由 路云(luyunnc) 发表:

个人认为,电子天平外置附带的标准砝码的作用,只是用于天平安装后的初始化标定,且都只是单点标定。标定是标不出误差的,因为电子天平在安装后未经标定的情况下,所显示的值是不准的。标定过程只是启动了电子天平内部的自检程序,使天平所指示的值与附带的标准砝码的标称值一致而已,且只对该被测量值标定。此时,天平的误差并不会在标定的示值中反映出来。它只表明经标定后的电子天平处于正常的工作状态。只有经过另外的标准砝码对其进行全量程的检定,才能确定天平的误差。


这正是我在15#说的步骤:

对没有Self Cal键的天秤的校准, 你们从事质量工作的同事的做法没有错。
对有Self Cal键的天秤的校准, 只要先按一按Self Cal, 再依照JJG校准/检定就行了。

先按一按Self Cal键就是一点标定。
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