主题:【分享】政策能不能消除雾霾天?

浏览0 回复11 电梯直达
老兵
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  环保这个问题在经济领域并没有什么特殊之处。每个人都希望自己呼吸清新干净的空气,都渴望自己的居住环境是田园牧歌似的。然而,经济问题是:有限的资源,总是不能够彻底地满足所有的欲望。你想吃得饱饭、开得起车、住得起房,就必须舍弃一些其他目的的满足。简而言之,环保也是有代价的。唯一关键的问题是,大力支持环保是不是值得、是不是经济的。假如社会已经富足到可以承担环保生活的代价的话,那么用不着政府来推动,市场中人自发地就会通过购买行为来引导产业趋向于节能环保的生产线上。假如,四处烟囱浓浓、工厂污染四溢,那只是说明就目前的资本和财富来说,过上“环保生活”的成本还是太高了,社会无法支付得起。因为还有更迫切的需求--吃饱饭、住上房、生活便利……亟待满足。

政府的某些产业政策引导引起了生产混乱,一般而言是被扶持产业的产能过剩。看看时下光伏产品出口问题就知道了。光伏行业也是被扶持的战略新兴产业,每年几十亿巨额的中央拨款作为对该行业的补贴,造成了庞大的过生产能,只好“倾销”给欧美,但外国人也跟着犯傻,有便宜不要,还要指控中国恶性竞争。产业政策更大的危害是,它让官员来决定生产的方向,而不是根据消费者真实的需求。它把有限的资源错配在目前我们还无法承担的消费当中。谁都知道绿色环保的生产方式是好的,可是经济问题是,目前的社会资本是否能足以承担这类技术的生产。理论上,核裂变技术更节能,也比煤炭、汽油更环保。可是为什么技术上可行的裂变能源不成为大众生产和消费的主要来源呢?这只是因为目前以这种高新技术来生产是不够“便宜”、不够“经济”的。

  当市场上有更环保节能的汽车(比如美国研发的特斯拉电动车,但全球只卖出几千辆)、手机或者有新式的衣服流行起来的时候,并不是每个人都马上丢掉他的旧车、旧手机或者旧衣服;工业革命之后的英国人已经发明出了更有效率的汽车,但大部分人仍然以马车作为出行工具……这些例子在在地说明了,制约着我们无法利用最新技术、最环保节能生产方式的不是市场的无知、也不是“英明的”官员没能指导市场的生产,而是因为目前“承担不起”这样的生产方式。国家对所谓“支柱行业”的扶持只会阻碍资本的积累,以拆东墙补西墙的方式来制造过剩产能。

  最终,在这些产业政策、环保政策的主导下,你距离摘掉口罩告别雾霾天、过上田园牧歌的生活只会越来越远。
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外国人真的不傻,中国的是便宜了,都买你中国的,那人家国内的企业不就喝西北风去了吗~~~
老兵
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原文由 红黑之心(v2646159) 发表:

外国人真的不傻,中国的是便宜了,都买你中国的,那人家国内的企业不就喝西北风去了吗~~~


那中国人傻不傻呢?

最近几年来所谓的拉动内需,采购了大量的高端进口检测仪器,救活了n多国外仪器商。
红黑之心
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外国人真的不傻,中国的是便宜了,都买你中国的,那人家国内的企业不就喝西北风去了吗~~~


那中国人傻不傻呢?

最近几年来所谓的拉动内需,采购了大量的高端进口检测仪器,救活了n多国外仪器商。


这也是无奈的选择,国内的技术达不到啊。。。
xlwaya
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“四处烟囱浓浓、工厂污染四溢,那只是说明就目前的资本和财富来说,过上“环保生活”的成本还是太高了,社会无法支付得起。因为还有更迫切的需求--吃饱饭、住上房、生活便利……亟待满足。”
这个世界支撑的起我们的生活,但承受不了我们的贪婪。
什么时候都有最先进的技术,但先进的设备,但不一定是值得使用的。
现在的环境问题,不一定要用最先进的技术、昂贵的设备能解决。如同当年的阿波罗登月时的电脑,现在我们的比当时的强很多很多倍。我们需要的是实事求是的分析,一个负责的团队。
以现在的技术、基础知识,不可能解决不了环境问题。
只不过。
想想我们的水环境污染问题最直接,知道谁排污,什么地方排污,知道没有水环境容量,还是现在的水环境局面。如果这个问题都解决不了,还谈什么空气。
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外国人真的不傻,中国的是便宜了,都买你中国的,那人家国内的企业不就喝西北风去了吗~~~


那中国人傻不傻呢?

最近几年来所谓的拉动内需,采购了大量的高端进口检测仪器,救活了n多国外仪器商。


这也是无奈的选择,国内的技术达不到啊。。。
国外的仪器好贵啊,养活了好多仪器销售
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“四处烟囱浓浓、工厂污染四溢,那只是说明就目前的资本和财富来说,过上“环保生活”的成本还是太高了,社会无法支付得起。因为还有更迫切的需求--吃饱饭、住上房、生活便利……亟待满足。”
这个世界支撑的起我们的生活,但承受不了我们的贪婪。
什么时候都有最先进的技术,但先进的设备,但不一定是值得使用的。
现在的环境问题,不一定要用最先进的技术、昂贵的设备能解决。如同当年的阿波罗登月时的电脑,现在我们的比当时的强很多很多倍。我们需要的是实事求是的分析,一个负责的团队。
以现在的技术、基础知识,不可能解决不了环境问题。
只不过。
想想我们的水环境污染问题最直接,知道谁排污,什么地方排污,知道没有水环境容量,还是现在的水环境局面。如果这个问题都解决不了,还谈什么空气。
对,现在好多高科技和先进的仪器都是摆设,根本没有用到工作中去
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“四处烟囱浓浓、工厂污染四溢,那只是说明就目前的资本和财富来说,过上“环保生活”的成本还是太高了,社会无法支付得起。因为还有更迫切的需求--吃饱饭、住上房、生活便利……亟待满足。”
这个世界支撑的起我们的生活,但承受不了我们的贪婪。
什么时候都有最先进的技术,但先进的设备,但不一定是值得使用的。
现在的环境问题,不一定要用最先进的技术、昂贵的设备能解决。如同当年的阿波罗登月时的电脑,现在我们的比当时的强很多很多倍。我们需要的是实事求是的分析,一个负责的团队。
以现在的技术、基础知识,不可能解决不了环境问题。
只不过。
想想我们的水环境污染问题最直接,知道谁排污,什么地方排污,知道没有水环境容量,还是现在的水环境局面。如果这个问题都解决不了,还谈什么空气。



关于这个环境容量问题饱受非议,环境质量非常差的重工业城市,总量指标给得很高;而西部欠发达地区环境质量很好,却只有少的可伶的一点点总量指标,这意味着环境质量很好的地方反而没有减排空间和环境容量。这难道就是所谓的科学发展观吗?
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“四处烟囱浓浓、工厂污染四溢,那只是说明就目前的资本和财富来说,过上“环保生活”的成本还是太高了,社会无法支付得起。因为还有更迫切的需求--吃饱饭、住上房、生活便利……亟待满足。”
这个世界支撑的起我们的生活,但承受不了我们的贪婪。
什么时候都有最先进的技术,但先进的设备,但不一定是值得使用的。
现在的环境问题,不一定要用最先进的技术、昂贵的设备能解决。如同当年的阿波罗登月时的电脑,现在我们的比当时的强很多很多倍。我们需要的是实事求是的分析,一个负责的团队。
以现在的技术、基础知识,不可能解决不了环境问题。
只不过。
想想我们的水环境污染问题最直接,知道谁排污,什么地方排污,知道没有水环境容量,还是现在的水环境局面。如果这个问题都解决不了,还谈什么空气。



关于这个环境容量问题饱受非议,环境质量非常差的重工业城市,总量指标给得很高;而西部欠发达地区环境质量很好,却只有少的可伶的一点点总量指标,这意味着环境质量很好的地方反而没有减排空间和环境容量。这难道就是所谓的科学发展观吗?
呵呵,这个说道重点了
xlwaya
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“四处烟囱浓浓、工厂污染四溢,那只是说明就目前的资本和财富来说,过上“环保生活”的成本还是太高了,社会无法支付得起。因为还有更迫切的需求--吃饱饭、住上房、生活便利……亟待满足。”
这个世界支撑的起我们的生活,但承受不了我们的贪婪。
什么时候都有最先进的技术,但先进的设备,但不一定是值得使用的。
现在的环境问题,不一定要用最先进的技术、昂贵的设备能解决。如同当年的阿波罗登月时的电脑,现在我们的比当时的强很多很多倍。我们需要的是实事求是的分析,一个负责的团队。
以现在的技术、基础知识,不可能解决不了环境问题。
只不过。
想想我们的水环境污染问题最直接,知道谁排污,什么地方排污,知道没有水环境容量,还是现在的水环境局面。如果这个问题都解决不了,还谈什么空气。



关于这个环境容量问题饱受非议,环境质量非常差的重工业城市,总量指标给得很高;而西部欠发达地区环境质量很好,却只有少的可伶的一点点总量指标,这意味着环境质量很好的地方反而没有减排空间和环境容量。这难道就是所谓的科学发展观吗?


所谓环境容量就是拍脑袋出来的。河流的容量可以依据污染物排放量、流量、公式算出来。但没见过有几条河干净的。

空气的环境容量没听说过怎么算,只是知道环评中以环境空气二级标准为容量,扩散稀释。

水环境中依据水的复氧,氧化降解有机物,空气中至今没听说如何降解,固尘。
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