主题:【求助】RL01:2016评审周期

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承之
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原文由 en_liujingyu(en_liujingyu) 发表:
  感谢您的提问,因此我要讲一点标准“换版”和“修改”或“修订”的区别。换版指的是标准内容变化巨大或原版本很不适应当前形势,存在着原则性错误,或原版本多次修改不便于阅读,因此需报废原版本用新版本代替。修订是指原版本主体上没有问题,但因个别笔误、错别字、语句不太顺或个别条款有不足,需要增加/删减部分要求,而进行的修改,原版本不报废而继续行之有效,但修订的地方按修改的文字要求办。换版一般都有一个“过渡期”,修订则没有过渡期,一般是发布了就会立即实施。
  CNAS-RL01:2015叫“换版修订”,简称“换版”,于2015年10月1日发布,2015年11月1日起实施。CNAS-RL01:2016“主要针对认可周期及后续监督的变化内容进行了修改”,因此不叫“换版修订”,只是对现行有效的2015版极少部分进行了“修改”,不是“换版”。修改的内容是2016年2月24日发布,2016年3月1日起实施。修改日距2015版开始实施日仅3个多月,距2015版实施日刚好4个月。标准很少会在三四个月就换版的,造成这么短时间换版的信息,原版编制人员不可能不掌握,如果这么短时间就需要换版,说明原版编制人员是很不负责任的。
资质认定准则不也差不多,去年一版今年一版。体制内就是这样了
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原文由 承之(dacaoyu) 发表:
资质认定准则不也差不多,去年一版今年一版。体制内就是这样了
  “换版”和“修订”的概念还是不一样的,这和体制内外无关。在企业,文件修订是经常性的例行工作,不要说每年都进行,其实随时随地都有可能发生,昨天刚刚修订过,今天可能又会发现必须修改之处,但修改后的文件仍然是原来的版本。换版则是比较重大的事情。有的要按期换版,不按期换版的则不到发生重大不符合事项不会换版。至今仍有不少标准是上世纪七八十年代的版本。而一些标准进入21世纪就已换了好几版,例如GB/T9001。
  CNAS-RL01:2015在前言中说清楚了,CNAS-RL01:2015叫“换版修订”,CNAS-RL01:2016在前言中也说清楚了,“本规则”是于“2015年换版修订”,本次修订是“主要针对认可周期及后续监督的变化内容进行了修改”,不叫“换版修订”。
承之
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  “换版”和“修订”的概念还是不一样的,这和体制内外无关。在企业,文件修订是经常性的例行工作,不要说每年都进行,其实随时随地都有可能发生,昨天刚刚修订过,今天可能又会发现必须修改之处,但修改后的文件仍然是原来的版本。换版则是比较重大的事情。有的要按期换版,不按期换版的则不到发生重大不符合事项不会换版。至今仍有不少标准是上世纪七八十年代的版本。而一些标准进入21世纪就已换了好几版,例如GB/T9001。
  CNAS-RL01:2015在前言中说清楚了,CNAS-RL01:2015叫“换版修订”,CNAS-RL01:2016在前言中也说清楚了,“本规则”是于“2015年换版修订”,本次修订是“主要针对认可周期及后续监督的变化内容进行了修改”,不叫“换版修订”。


从发布时间就可以看出CNAS-RL01:2016是属于换版,非换版修订不改发布时间,换版则发布时间为新版本,这也是换版与修订的区别之一。
再则不管是2015版还是2016版的前言对于非换版修订都注明了哪一年第几次修订,例如2006年制订,2007年第一次修订,2013年换版后第一次修订。2016版并没有说是第几次修订。
“CNAS-RL01:2015在前言中说清楚了,CNAS-RL01:2015叫“换版修订”,CNAS-RL01:2016在前言中也说清楚了,“本规则”是于“2015年换版修订”,本次修订是“主要针对认可周期及后续监督的变化内容进行了修改”,不叫“换版修订”。”2015版前言是这么写的:……本次为换版修订,本次修订对5、9、10条的内容进行了增加和修改“;2016版前言则是”……,2015年换版修订。本次修订主要针对……“这里的”本次修订“并不能说明是非换版修订。
最重要的是CNAS-RL01:2007、CNAS-RL01:2011、CNAS-RL01:2016和CNAS-RL01:2015,后面的年号就是版本号。版本号都换了 ,你还说不是换版?
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原文由 承之(dacaoyu) 发表:
从发布时间就可以看出CNAS-RL01:2016是属于换版,非换版修订不改发布时间,换版则发布时间为新版本,这也是换版与修订的区别之一。
再则不管是2015版还是2016版的前言对于非换版修订都注明了哪一年第几次修订,例如2006年制订,2007年第一次修订,2013年换版后第一次修订。2016版并没有说是第几次修订。
“CNAS-RL01:2015在前言中说清楚了,CNAS-RL01:2015叫“换版修订”,CNAS-RL01:2016在前言中也说清楚了,“本规则”是于“2015年换版修订”,本次修订是“主要针对认可周期及后续监督的变化内容进行了修改”,不叫“换版修订”。”2015版前言是这么写的:……本次为换版修订,本次修订对5、9、10条的内容进行了增加和修改“;2016版前言则是”……,2015年换版修订。本次修订主要针对……“这里的”本次修订“并不能说明是非换版修订。
最重要的是CNAS-RL01:2007、CNAS-RL01:2011、CNAS-RL01:2016和CNAS-RL01:2015,后面的年号就是版本号。版本号都换了 ,你还说不是换版?
  对,我们还是仔细对比一下CNAS-RL01:2015和CNAS-RL01:2016的前言部分最后一句话的原文吧:
  CNAS-RL01:2015说:本规则于2006年制订,2007年第 1次修订,2011年修订换版,2013年换版后第1次修订。本次为换版修订,本次修订对第5、9、10条的内容进行了增加和修改。
  CNAS-RL01:2015说:本规则于2006年制订,2007年第 1次修订,2011年修订换版,2013年换版后第1次修订,2015年换版修订。本次修订主要针对认可周期及后续监督的变化内容进行了修改。
  可见,至今为止CNAS-RL01总共出过三个版本,每个版本修改过一次。以版本顺序论,2006年是第一版,2011年换版为第二版,2015年换版为第三版。2007年对2006年第一版进行了一次修订,2013年对换版后(第二版)的2011年版进行了一次修订,2016年(今年)是对2015年版(第三版)的一次修订。为什么有“第1次”修订的说法呢?是因为没有人知道以后什么时候换版,什么时候还需要修改。同样的道理,对2015版(第三版)以后会不会有第2次、第3次的修改很难说,什么时候换版为第四版也很难说。
承之
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  对,我们还是仔细对比一下CNAS-RL01:2015和CNAS-RL01:2016的前言部分最后一句话的原文吧:
  CNAS-RL01:2015说:本规则于2006年制订,2007年第 1次修订,2011年修订换版,2013年换版后第1次修订。本次为换版修订,本次修订对第5、9、10条的内容进行了增加和修改。
  CNAS-RL01:2015说:本规则于2006年制订,2007年第 1次修订,2011年修订换版,2013年换版后第1次修订,2015年换版修订。本次修订主要针对认可周期及后续监督的变化内容进行了修改。
  可见,至今为止CNAS-RL01总共出过三个版本,每个版本修改过一次。以版本顺序论,2006年是第一版,2011年换版为第二版,2015年换版为第三版。2007年对2006年第一版进行了一次修订,2013年对换版后(第二版)的2011年版进行了一次修订,2016年(今年)是对2015年版(第三版)的一次修订。为什么有“第1次”修订的说法呢?是因为没有人知道以后什么时候换版,什么时候还需要修改。同样的道理,对2015版(第三版)以后会不会有第2次、第3次的修改很难说,什么时候换版为第四版也很难说。


呵呵 我就问你CNAS-RL01现行版本号是多少,修订号是多少
en_liujingyu
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呵呵 我就问你CNAS-RL01现行版本号是多少,修订号是多少


  哦,根据CNAS-RL01:2016前言的最后一句话,现行有效版本号应仍然为CNAS-RL01:2015,但修订号是CNAS-RL01:2016。
  前言说的非常清楚,CNAS-RL01:2016是对第三版CNAS-RL01(即CNAS-RL01:2015)的第一次修订,“主要针对认可周期及后续监督的变化内容进行了修改”,而不是对CNAS-RL01:2015的“换版”。CNAS-RL01:2016的地位与CNAS-RL01:2007、CNAS-RL01:2013的地位完全相同,是对当时有效版本标准的修订,而不是换版,何时换版为第四版,现在谁也说不清。
石头雨
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  哦,根据CNAS-RL01:2016前言的最后一句话,现行有效版本号应仍然为CNAS-RL01:2015,但修订号是CNAS-RL01:2016。
  前言说的非常清楚,CNAS-RL01:2016是对第三版CNAS-RL01(即CNAS-RL01:2015)的第一次修订,“主要针对认可周期及后续监督的变化内容进行了修改”,而不是对CNAS-RL01:2015的“换版”。CNAS-RL01:2016的地位与CNAS-RL01:2007、CNAS-RL01:2013的地位完全相同,是对当时有效版本标准的修订,而不是换版,何时换版为第四版,现在谁也说不清。


实际上这个2016版跟2015版的前言是很有问题的,2006版的时候这个规则叫实验室和检查认可机构规则。2007年4月份换版改叫实验室认可规则 也就是CNAS-RL01:2007.然后2008年进行第一次修订 于是出现了CNAS-RL01:2007(2008年第一次修订),2011年又进行了换版 变成了 CNAS-RL01:2011,接着2013年9月修订,所以出现了CNAS-RL01:2011(2013年第一次修订).请注意, 没有所谓的CNAS-RL01:2013 这个版本号。最后就出现了2015年换版,2016年又换版。你所谓的版本号2015,修订号是2016,不敢苟同。
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2016/11/7 11:19:22 Last edit by dacaoyu
AK-47(冲)
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对于是换版还是修订,看新发布的文件具体内容、条款是否能覆盖之前版本不就可以直观的发现吗?2016版都可以完整的替代2015版,直接拿2016版来用就好,这不就是换版了,2015版有什么可用之处呢?
en_liujingyu
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  如果说“2016版跟2015版的前言是很有问题”成立,2016修订的文本叫“换版”可以成立,但2015版前言的确是说:“本规则于2006年制订,2007年第 1次修订,2011年修订换版,2013年换版后第1次修订,2015年换版修订”。这个原文说明2006是第一版,2011是第二版,2007和2013为两次修订。CNAS-RL01:2016在前言中重申:“本规则于2006年制订,2007年第 1次修订,2011年修订换版,2013年换版后第1次修订,2015 年换版修订”,确认了2015是第三版,并讲了2016年的文本是“本次修订主要针对认可周期及后续监督的变化内容进行了修改”,使用的术语是“修订”和“修改”,并非“换版”或“换版修订”。我认为作为标准对“换版”和“修改”没分清偶犯一次错误也许有可能,但连续犯错误的可能性不大。
  我又回头查了2006、2007、2011、2013、2015、2016全部六个文本的前言和文件号格式,也确实发现标准的版本号问题做法不统一,存在瑕疵。
  2013以前文本“前言”缺“本规范”文本延续性的说明,从2015文本开始才按国际通行做法有了标准文本延续性的说明。但就2007和2013两次修订(都不是换版)的页眉看,使用了完全不同的做法。2013文本文件号CNAS-RL01:2011没有改变,发布日期改为2013.09.01,不至于令人误解,这个做法我很赞。2007文本文件号是CNAS-RL01:2007,不是修订前的文件号CNAS-RL01:2006。CNAS-RL01:2016与其相同,说是对CNAS-RL01:2015的修改,却使用了新文件号CNAS-RL01:2016。
  由于标准存在这个瑕疵,造成了我们有不同的解读,看来CNAS的标准是到了需要明确什么叫换版,什么叫修订,换版和修订分别采取什么方法表述的时候了。按照体系运行需持续改进的管理原则,应该说楼主为CNAS提了一个标准管理很好的持续改进工作机遇。
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2016/11/7 15:12:57 Last edit by en_liujingyu
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