主题：国产的微波消解

我们的是加拿大aurora的 有12个微波消解罐。公子卓斑竹我回答你的问题了

越看越象厂家相互攻击的论坛了，没劲！斑竹，公子卓和yaofei应该多多发表看法！

原文由 人之初 发表:
越看越象厂家相互攻击的论坛了，没劲！斑竹，公子卓和yaofei应该多多发表看法！

不要问我，我都没用过，说谁好不好都是假的。
以前为了调研微波消解，我那时碰到谁就问，你是什么牌子，用的怎么样？那时别人说我象祥林嫂。不过到今天还没看到微波消解的影子。
国产的上海的三家本系同门，当初刚成立时可能还有和国外品牌比高低的意思，这么多年过去了，东西不见得先进了多少，闹分家的新闻倒是不断。不过也说明这个技术含量不是很高。我不知道它们下面是向高科技发展，还是向微波炉发展？希望它们的竞争是带来产品的提高，而不是价格的低廉。
关于几个罐子的问题，我知道cem的可以配6或12个的,也有40个的。mileston给我看的是10个罐的，有没有其它型号不知道。
以前我也听到过一些爆炸的事，不过经公子卓一说，要是不经历爆炸也没长劲。不过我还是宁可没长劲。

错了，我表达错了！SORRY！
我的意思是象安全膜、卸压管等之类的东东的爆破，不是指整个罐子爆炸啊！

象买了新的汽车，没经过接近最高驾驶速度的溜溜，你也不知道它的前能到底有多大啊！ 

看来我要学的东西还有很多，一听爆炸我的腿就软了。

温度过高内管变软，而且罐内也有不小的压力，罐子也会炸，不过一般外罐不会破。
提醒大家这个帖子是问国产微波仪器的，国产仪器发一点类似广告的帖子我向来是持肯定态度的，让他们有生意做，我们的国产仪器才能更好地发展。但如果发现不实宣传或隐性攻击，欢迎举报，本斑竹查实后一定负责清理。

关于国产仪器，我有一个问题：外罐稍有变形或小裂纹还能不能使用，到什么状态必须更换。

致yaofei：
您好！对于您所说的本公司有点补充：
1.引用“国产的上海的三家本系同门，当初刚成立时可能还有和国外品牌比高低的意思，这么多年过去了，东西不见得先进了多少，闹分家的新闻倒是不断。”
本公司和新科是有一点渊源关系，但是并不是分家，本公司从来没得到过新科公司的任何财产。至于内情我这外人也不方便说。

2．引用“我不知道它们下面是向高科技发展，还是向微波炉发展？希望它们的竞争是带来产品的提高，而不是价格的低廉。”
不知道您是否详细了解过本公司的产品？控压方式完全不同，控温是本公司3年前就推出的，我们是国内第一家推出温压双控的微波消解仪的厂家。其他厂家呢？
  如果您不断关注国内的产品，您就会知道竞争带来的是什么结果！

3．引用“不过也说明这个技术含量不是很高”
要做一台也容易，但是要做好可也不简单。技术含量的高低其实很难评判的。您认为什么算技术含量高呢？科学技术的高低是和一个国家的综合实力密切相关的，虽然近几年国家对科研投入也很大，我们作为分析仪器的生产厂家因为一直接触的是科技领域，近几年也明显看到了我国科技的飞速发展，但是毕竟落后发达国家太多年，不可能马上赶上。比如光纤测温，国内就是无法生产。

不当之处还忘指正。

原文由 hi1py 发表:
关于国产仪器，我有一个问题：外罐稍有变形或小裂纹还能不能使用，到什么状态必须更换。

斑竹，您使用的是哪个公司的产品？希望我们能提供帮助。
外罐的小裂纹是在何处？位置不同，会造成不同的后果。建议降压使用。

原文由 scnubin2002 发表:
cem真的有爆炸的事情吗?
我听说上海的its实验室的 cem微波仪发生爆炸,
不知是真的还是假的,
不好意思.我只是用户,不代表任何立场
,多有得罪!

上海ITS的电话是021-64952121

Hi1py说：你的立场是什么呢？在此之前我就得到电话了，反应是正面的。

谁家的产品好还是不好,还是留待用户来评价吧.  我们厂家可以谈谈设计产品的思路.

控温控压之争, 看看那么多用户关心的"爆炸"问题就显而易见,爆炸是压力高造成的,不是温度高造成的（虽然温度和压力有一定比例关系），所以压力的控制是最关键的，这是用户敢不敢用国产微波消解产品的关键。 温度的参数对于萃取和合成是很重要，但是对于消解来说，大量实践证明只要压力控制住了，温度稍高一些或低一些都能消解掉（除非是用硫酸等高沸点的溶剂）。当然能控制温度最好，但是要牺牲冷却时间。因为我们的消解罐可以在炉腔外冷却，速度很快，炉腔利用率很高，消解、冷却和测试可流水作业，效率非常高。 但是一般厂家在控温的时候要将温度传感器插入消解罐，必须等消解罐在炉腔内冷却完全才能取出，炉腔内冷却速度较慢。 消解的速度因为控温而大大降低，有得总有失，用户自己判断那种方法更适合自己。

温度的控制随着萃取与合成的应用而越来越被重视，但是并非有温度传感器能测温就一定能控好温度，因为温度的惯性和滞后很严重，普通的控制方法会造成温度在控制的时候大起大落（尤其在第一次加热的时候），目前较先进的技术是采用功率自动变频控制和非脉冲加热的技术将温度和微波功率建立闭环控制系统才能将温度牢牢的守定在预置的温度上。

至于“分家”的事，在国内、国外都有，是坏事也是好事，如果合不来硬在一起反而相互约束。反正技术的原创者和主要技术人员都没有离开，至于技术是不是在发展，相信过不了多久，大家会见分晓。

sineo新仪说：请斑主理解，我们国产仪器是从用户使用的实用性，安全性和价格的普及性为设计的出发点的，我们是通过大量的试验和用户的反馈后寻找最佳的性价比设计，国外是有很多新潮的设计理念如：光纤测温，40个罐同时消解，控压可达10MPa等等。 可是一个光纤温度传感器要卖2000多美金，我们的仪器才卖多少钱，如果把它转嫁到用户头上，用户能接受吗？我们用铂金电阻温度传感器价格只有光纤1/10达到基本相同的效果，这种设计更适合国情。

“多罐消解”也是一个误区，好象越多越好，当然从用户的角度希望一次做多一些样品是可以理解的。但是搞微波炉腔设计都清楚，多膜微波的炉腔内是不可能做到微波完全均匀分布的，放的罐子越多，消解的不均匀性越明显，而且消解和冷却的时间就越长。其真正的效果不见得一定比少一些罐子的好。这是我们大量实践对比的结果。

功率自动变频和非脉冲技术是国外CEM和MILESTONE等公司多年来所引以为豪的技术，而我们自己在没有借助任何国家资助或国外帮助情况下，开发出这一能与国外先进产品相媲美的功能，应该说还是值得骄傲的,对于提升国产微波消解产品的档次是一个飞跃。应该承认CEM和MILESTONE的产品无论从设计理念还是性能工艺都远远超过国内产品，但我们愿意一个一个地把其技术难点啃下来，消化吸收后融入我们国产仪器中，像联想，海尔学习，逐渐缩短同国外产品的差距，最后争取超过他们，当然这需要我们整个民族工业水平一起提高。