主题:【已应助】送检设备去检定,算脱离机构控制吗?

浏览0 回复28 电梯直达
Insp_9533be6f
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如题  送检设备去检定,算脱离机构控制吗?如果是脱离,脱离后是不是需要测试 进行确认?
推荐答案:路云回复于2019/04/04
      根本没有人扯“能力验证”,23楼这位拿不出证据,说不出道理,就开始节外生枝东扯西绕搬出“能力验证”名词出来搅局。楼主在1楼说得清清楚楚“脱离后是不是需要测试进行确认?”在3楼(板凳)也再一次问到“那如果检定回来仪器在运输中出现故障怎么办呢,是否需要对仪器进行测试确认一遍?”16楼版友给出的CNAS-CL01-G001:2018《CNAS-CL01《检测和校准实验室能力认可准则》应用要求》第6.4.4条 因校准或维修等原又返回实验室的设备,在返回后也应对其进行验证 。恰恰是针对楼主的问题的回复。而整个第6.3条说的是“设施和环境条件”,根本不包括测量设备。
      检验、检测、校准、检定这些测量工作,如果自己有能力(包括资质),还需外送吗?正因为没能力才要利用合格供方完成。因此,对送检的东西,的确没有一家实验室有技术能力,通过重新检测、检定和校准,对其产品(检测服务)质量进行“验证”。
      这是回答楼主的问题吗?简直就是驴头不对马嘴。合格供方的评审都是事先要做的工作,哪里有通过重新检测、检定和校准,对其产品(检测服务)质量进行“验证”的,也不知此人从哪里搜来的这个说法。有哪家单位采用这种亡羊补牢的方式,送检完了之后(银子都已经花了),才来“验证”提供检定/校准技术服务的供应商是否合格的?
      “众所周知,凡是便携式的或可移动的测量仪器(含计量标准器具),遇到有可能导致示值产生变化的因素时(如:运输途中颠簸),回来后都应当进行‘期间核查’,以验证和确认该仪器设备在异地的检测(或被检测)数据的有效性,以降低误判的风险。”,22楼的这个说法也是有问题的。将自己的错误观点冠以“众所周知”,纯属拉大旗作虎皮,试图将自己的错误栽赃给“众”人,其实此人所说的观点“众所痞知”,“众所不知”。
  便携式的或可移动的测量仪器到本单位之外执行检定、校准或检测服务,这就是CNAS-CL01的6.3.5条“当实验室在永久控制之外的地点或设施中实施实验室活动时”的情况。“脱离本机构控制”的测量设备再次纳入“本机构控制”时,应满足6.3.5条和6.4.2 条要求。

      将6.3.5条的“永久控制之外的地点或设施”当成了“永久控制之外的测量设备”,正经歪念成了“脱离本机构控制的测量设备”,其理解能力的确是臭。让我们来看看CNAS-CL01-G005:2018《检测和校准实验室能力认可准则在非固定场所外检测活动中的应用说明》中,与《基本准则》(CNAS-CL01:2018)和《准则应用要求》(CNAS-CL01-G001:2018)的同一条款第6.4.4条是如何表述的吧:

      不需要我多加解释了吧?这到底是不是属于“期间核查”我想大家都看得明白。到底谁不懂装懂,谁拉大旗作虎皮,谁试图将自己的错误栽赃给众人,大家也都能看得清楚。
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senke
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不算吧,检定回来做检定或校准的确认,进行符合性评定
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原文由 senke(lifen4607) 发表:不算吧,检定回来做检定或校准的确认,进行符合性评定
好的,那如果检定回来仪器在运输中  出现故障 怎么办呢,是否需要对仪器进行测试确认一遍
检测老菜鸟
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送检的仪器算脱离机构控制,要对送检回来的仪器性能进行确认。
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原文由 检测老菜鸟(v3295053) 发表:送检的仪器算脱离机构控制,要对送检回来的仪器性能进行确认。
好的,那检定单位来实验室进行检定校准的情况,还算脱离本机构控制吗
检测老菜鸟
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原文由 Insp_9533be6f(Insp_9533be6f) 发表:
好的,那检定单位来实验室进行检定校准的情况,还算脱离本机构控制吗
不算。       
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原文由 检测老菜鸟(v3295053) 发表: 不算。               
我的理解是算脱离控制的,只要是非本机构授权人员操作设备都算脱离控制,都需要测试确认后才可以正常使用
en_liujingyu
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  设备“脱离本机构控制”的情况,来自于CNAS-CL01的6.3.5条“当实验室在永久控制之外的地点或设施中实施实验室活动时,应确保满足本准则中有关设施和环境条件的要求”和6.4.2 条“实验室使用永久控制以外的设备时,应确保满足本准则对设备的要求”。
  显然,“脱离本机构控制”的情况,是指在“实施实验室活动”和“使用”设备中,设备不在实验室控制范围的“地点”时的情况。对这种情况,机构应该做出应对措施确保其实施的活动结果准确可靠。“送检设备去检定”,是机构为了确保测量设备的溯源性而对测量设备采取的一种控制行为,同时也不属于“使用”测量设备的范围。因此,机构将测量设备外送检定和校准,本身就是对测量设备的控制活动之一,不应该算“脱离机构控制”。
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2019/3/29 18:11:18 Last edit by en_liujingyu
检测老菜鸟
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原文由 Insp_9533be6f(Insp_9533be6f) 发表:我的理解是算脱离控制的,只要是非本机构授权人员操作设备都算脱离控制,都需要测试确认后才可以正常使用
是写着脱离直接控制,直接这个词只适用于实验室活动区域外。所以实验室内部不需要进行
老兵
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原文由 老兵(wangliqian) 发表:当然算脱离机构控制,所以应对其进行确认。
是的,只要设备经过非本机构人员操作的都属于脱离控制
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