主题:【原创】进口反应釜主流厂家调查

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fdrbi
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第一,这个对比表做得很不恰当、大量数据与事实不符、漏洞百出。
第二,仪器信息网大小也算个公共媒体,发表这种不负责任的对比表,使个别厂家获得商业利益,这样的做法是违法的。请管理员删除!同时要求发表者自宫谢罪!
huber-china-gz
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原文由 fdrbi(fdrbi) 发表:
反应釜市场有了几家油浴商的加入,现在真是百花齐放啊!期待lauda也能整合一个反应釜产品线哦。
    赛美思跑得猛啊,到处都是你家的Vacuubrand,以后要拉兄弟一把啊!
    前面sty3606071美女是不是恨死parr了啊?呵呵...恨parr的人不止你一个,我们大家都恨它!哈哈
    全世界两大反应釜制造商,一个Buchi,一个Parr;两个厂子规模差不多,都七八十人。
    Parr本业是氧弹量热,后来做上了高压釜,发现比量热好赚,现在已经是它的主营业务了。大家的印象就是Parr便宜,让人没办法。其实它一点都不便宜,它是实用主义,配置灵活,能用、够用就好。你让他严格按照瑞士产品的规格和配置做一套,价格也不比瑞士货便宜。美国人的快餐文化很合中国人的胃口和采购机制。
    Buchi的产品线全世界最全,从微型的到生产级都有,包括自动控制。产品标准高,质量好,很多年都不会出故障,典型的日耳曼风格,同时还有瑞士人的美学,在欧洲是当之无愧的老大。但到了别的地方就被低标准产品整得有些水土不服。用Buchi是一种生活态度,用个时髦词:是寂寞。
    还有一家瑞士货,Premex,好是好,都是订制的,器型完美,而且都用最高档的东西,做得像艺术品一样,就是tnnd太贵,只适合top-end market..
    赛美思的同学们要注意啦,ASAHI所谓的“三夹套”其实是Triple-Wall,也就是Double-jacket,应该叫“双夹套”才对哦。Buchi的Type1l也是这样的。这不是什么牛技术,国内厂家也做得也很好哦。ASAHI那个导流板倒是挺新鲜的,没见别人家有,真的需要搞这么复杂吗?还有ASAHI的这个最高工作压力标到十几个bar,那它测试压力岂不是要近20bar?这个很离谱诶!怎么可能呢?safety factor多少啊?1吗?
    说到底,谁家的反应釜最好?这一年多体会下来,其实最好的就是咱国产货!真懂反应釜的老师有几个用进口的?国内订制的最好用、最实惠。只是可气国内的这些厂家片面追求低价,把工艺搞得这么差。但凡有一家能做出像印度AMAR那样产品的,中国怎么会有这么多进口货嚣张?Parr和Buchi加一起每年在印度也卖不过20套哦。



嘿嘿 谢谢fdrbi
看来你比我还懂asahi!
嗯嗯 Triple-Wall是三层双夹套,里层釜体,此外层导热油层,最外层真空保温层。嘿嘿。
只是为了跟传统的区分开来啦。
Double-Wall咱们国内不多通常称它双层夹套反应釜嘛,其实它是双层单夹套反应釜。嘿嘿。
国内三夹套我还没见过呢,孤陋寡闻哦。想法是简单,关键是工艺啦。并且要从很小做到很大,同步放大。
导流板,Ring Baffles,可以让导热油呈湍流上升哦。看看下图对比就知道啦。



Asahi的高压釜最高工作压力是12mbar。限2L以内哦。测定标准我还真要学学才能回复您~~
(赛美思跟Asahi在上海将建立合资公司啦,以后希望能够提供更适宜的反应釜系统)

希望国内的反应釜越做越好,不管是玻璃材质,系统密封性,还是底放料阀的不漏设计等都希望有所提升。
最近我们的huber温控也跟国内反应釜有很多匹配,主要存在的问题是接口不太匹配。(想了很多办法才搞定)

大家知道,反应釜的导热油侧接口如果设计成切线型,并且是法兰的大接口的话,温控循环流量大,压力小,效果好,更安全。
而现在国内反应釜大都是M16的样子,很小的螺纹口。强烈建议改进。

这个是huber匹配国内反应釜的设计,一拖二,非常美观、实用。




谢谢fdrbi,Vacuubrand的泵可是我们的拳头产品啊,完全免维护的。
长下面图这样的,如果大家碰到,有什么问题可以找我啊。qq:1293978527



嘿嘿,以后如果碰到那个说:“VB泵其实就是我的小乒乓球,我希望用它来翘起大地球”的女娃娃,那就是我了。哈哈
继续加油↖(^ω^)↗

新年快乐,祝大家一切顺利!

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第一,这个对比表做得很不恰当、大量数据与事实不符、漏洞百出。
第二,仪器信息网大小也算个公共媒体,发表这种不负责任的对比表,使个别厂家获得商业利益,这样的做法是违法的。请管理员删除!同时要求发表者自宫谢罪!


嘿嘿,fdrbi,我倒是很佩服reactor兄弟个人的,能够洞悉各个品牌的反应釜和温控动向,是位高人。我要向他多多学习。
不过在温控对比里,reactor太不厚道哦。我承认lauda也是很好的温控,尤其在工业高温这一块。但huber与lauda相比,竟然只有外观和产品线齐全这两个优势了??!Asahi也被贬低了。

huber的全封闭系统92年开始一直在解决原料药合成中‘延迟控温’的大难题,lauda在哪里?
大家去中国一流的药物合成实验室参观就知道了。诺华,巴塞利亚,海正,康龙化成,葛兰素史克,罗地亚,拜耳。。。
还有一流的半导体所,航天研究院,huber的温控可以建座小工厂了

技术方面:
huber的TAC(true adaptive control)自适应控制,VPC(variable pressure control)压力可调,全封闭无槽设计,板式热交换,循环泵低泵压高流量特征以及其在深低温的全封闭三级压缩机等绝对优势。
都关系到药物研发中最看重的方面---无延迟同步控温,程序控温。
This is what we aim for...this makes us different


关于售后:
我承认:进口仪器的售后比国内响应是要慢一些,毕竟配件之类需要有定期库存。
生产中的huber全封闭机器有在线检测,可以与总部进行数据对接,随时可以监测仪器并同步反馈。
且huber北京、上海、广州都设有维修中心,lauda的在哪里?上海的全资子公司?还是当地的经销商?或是中国台湾、新加坡、德国来人?

谢谢他,给大家做个提醒,产品的售前和售后同样很重要。2010我们将尽力尽心做好本职工作,如果有用到我们产品的朋友,希望能够不定期与大家取得沟通哦,确保一流的产品良性运行。~~

长这样的:


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fdrbi
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huber同学,油浴这块咱不懂,不妄加评价,你们做广告吧,反正也不收钱。关于怎么评价反应釜的好坏,我想只有一个答案:最适合反应工艺的才是最好的反应釜。不论哪个品牌、什么产地,都不重要,量体裁衣才是最好的。

关于reactor发表的比较表,还是要继续谴责!非常的不负责任,表里很多东西是错的!虚假的!做这样的事情很低级。仪器信息网还是尽早删除这样的违法言论!

1、Julabo貌似卖得比Huber多哦,至少我跑了用户下来感觉是这样,市场占有率咋只有Huber的一半?虚伪!
2、Parr怎么成了华嘉代理?明明是东方圣隆达代理的。华嘉要是有PARR这么强势的产品现在也早就像马尔文、安东帕一样成立厂家代表处了。
3、梅特勒用过PARR的釜?无论Labmax还是RC1,都有自己的热交换器,为了外形更规整紧凑,MT要求反应釜的导热油接口方向和尺寸完全匹配他的换热器,所以常规反应釜由Buchi订制,特种反应釜由Premex订制(高压、温度<-30度或>250度,体积>10L)。PARR就是一个做氧弹的,做出来的釜也跟氧弹一样,都是直上直下的罐子,他们根本就生产不了釜外有冷却层的反应釜,所以梅特勒怎么会用PARR呢?反正我没见过,谁拿张照片出来看看?再说PARR在瑞士人眼里是不甚严谨的产品,只有英国赫尔HEL才喜欢配PARR的釜,大概因为语言和趣味相通吧。
4、话说回来,虽然大家都不待见PARR,可把它评得这么差实在是不够实事求是。说他们配置低也好,售后服务差也罢。至少Parr的产品封上了就很少漏,用户用下来评价大都不错,光凭这一点就起码要四颗星。
5、国内卖进口实验室反应釜的公司,资格最老的就是华嘉和东方圣隆达,从90年代就开始做这一块业务了。假博士学历高资格老,又有贤内助支持,评五颗星没话讲;黄大官人也是老江湖,还有鬼子坐镇,评五颗星也没话讲;华嘉技术就给1颗星?配套能力评一个基本没有?就太不厚道了。华嘉旗下的SYSTAG自动反应器和反应量热仪可都是高档货,梅特勒自动化学部的前身汽巴精化当年都要找SYSTAG帮忙做自动化才开发出了全世界第一款反应量热仪,两家有很深的渊源,这些行内人都知道,在相关的review里也有记载。说他们没有配套能力简直就是无知,难不成反应釜除了油浴和真空泵就没别的东西可以配了?
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huber同学,油浴这块咱不懂,不妄加评价,你们做广告吧,反正也不收钱。关于怎么评价反应釜的好坏,我想只有一个答案:最适合反应工艺的才是最好的反应釜。不论哪个品牌、什么产地,都不重要,量体裁衣才是最好的。

关于reactor发表的比较表,还是要继续谴责!非常的不负责任,表里很多东西是错的!虚假的!做这样的事情很低级。仪器信息网还是尽早删除这样的违法言论!

1、Julabo貌似卖得比Huber多哦,至少我跑了用户下来感觉是这样,市场占有率咋只有Huber的一半?虚伪!
2、Parr怎么成了华嘉代理?明明是东方圣隆达代理的。华嘉要是有PARR这么强势的产品现在也早就像马尔文、安东帕一样成立厂家代表处了。
3、梅特勒用过PARR的釜?无论Labmax还是RC1,都有自己的热交换器,为了外形更规整紧凑,MT要求反应釜的导热油接口方向和尺寸完全匹配他的换热器,所以常规反应釜由Buchi订制,特种反应釜由Premex订制(高压、温度<-30度或>250度,体积>10L)。PARR就是一个做氧弹的,做出来的釜也跟氧弹一样,都是直上直下的罐子,他们根本就生产不了釜外有冷却层的反应釜,所以梅特勒怎么会用PARR呢?反正我没见过,谁拿张照片出来看看?再说PARR在瑞士人眼里是不甚严谨的产品,只有英国赫尔HEL才喜欢配PARR的釜,大概因为语言和趣味相通吧。
4、话说回来,虽然大家都不待见PARR,可把它评得这么差实在是不够实事求是。说他们配置低也好,售后服务差也罢。至少Parr的产品封上了就很少漏,用户用下来评价大都不错,光凭这一点就起码要四颗星。
5、国内卖进口实验室反应釜的公司,资格最老的就是华嘉和东方圣隆达,从90年代就开始做这一块业务了。假博士学历高资格老,又有贤内助支持,评五颗星没话讲;黄大官人也是老江湖,还有鬼子坐镇,评五颗星也没话讲;华嘉技术就给1颗星?配套能力评一个基本没有?就太不厚道了。华嘉旗下的SYSTAG自动反应器和反应量热仪可都是高档货,梅特勒自动化学部的前身汽巴精化当年都要找SYSTAG帮忙做自动化才开发出了全世界第一款反应量热仪,两家有很深的渊源,这些行内人都知道,在相关的review里也有记载。说他们没有配套能力简直就是无知,难不成反应釜除了油浴和真空泵就没别的东西可以配了?


fdrbi也是高人,嘿嘿,还请多多带我~~
反应釜市场你比我懂得多多啦,涉及工艺的我就知道的更少了,因为我目前配的反应釜系统一般都是常压或负压反应,附属设备也就加上冷凝,减压蒸馏,自动进料之类的。总的来说,归于常规反应、半自动的居多。
反应釜确很多都有特殊用途的。比较专业。尤其在有些材料研发单位,我还在学习中哦~~

关于温控,reactor兄弟前面列出来的是市场份额及对比,是指专配反应釜的系统哦,他有说明的,比如huber的unistat系列。中试系统里,huber的优势最明显啦。
对比中没有考虑简单的开口槽恒温水浴的呢。开口槽这块,我们的市场做得不太好。在继续努力哦~~

嗯,这个论坛是做了不少广告的了,总的来说也是一个推荐的窗口。尤其各位专家们的意见让我长了不少见识。真心感谢!!
我们在考虑成为仪器网的展商会员,这样大家会看到更多的图例。:)



祝大家虎年红红火火,一切顺利!

dervish
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我们公司一直用的是德国HUBER生产的公斤级控温设备及玻璃反应釜,成套买的,控温性能还算不错,能做-90C~200C的反应
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原文由 wrg7409(wrg7409) 发表:
我们公司一直用的是德国HUBER生产的公斤级控温设备及玻璃反应釜,成套买的,控温性能还算不错,能做-90C~200C的反应


哇哇 激动!
兄台的肯定是我们奋斗不息的动力!
你在哪里啊 没准还去过你们实验室~~
lzutrunks
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哇,一晃两年过去了
回过头来看一下,这个帖子还真是讲了不少东西,整个市场都给翻了一遍

两年后的今天似乎市场又有了比较大的变化了

JULABO和ACE的合作进一步密切,两年里也有了不少成功的案例

HUBER在反应釜市场的竞争力确实不容小觑,几乎每回都能碰到,现在还做RADLEYS吗?

热电动作似乎不多

LAUDA终于加入了,通过下面的经销商实现了和RADLEYS的合作
不过不知道现在RADLEYS在HUBER和LAUDA之间是怎么平衡的,这个在中国似乎比较难实现

BUCHI玻璃依然努力做好属于自己的市场,在越来越激烈的竞争下似乎也更多的在市场手段上苦下精力

JULABO现在又增加了不锈钢反应釜的合作伙伴---德国BERGHOF,刚刚起步,不过产品品质确实不错;和METTLER的合作也有了进一步的深化,每次学术会议都合作参与;和PARR也保持了紧密的联系,每年不多的油浴订单也都在把握之中

总之实验室反应釜市场越来越趋向于以温度控制品牌划分的时代了,如何认识反应釜市场在这两年的发展,如何预测它未来的发展趋势呢?
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2011/2/18 14:58:43 Last edit by lzutrunks
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