主题:【已应助】关于CNAS评审难度的问题

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路上学习者
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公司已经有CMA资质了,现在想申报CNAS,不知道CNAS的难度如何?有没有有经验的前辈说一下?
推荐答案:承之回复于2022/09/16
差不多 就是多了能力验证和测量不确定度的要求,满足就好了
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承之
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差不多 就是多了能力验证和测量不确定度的要求,满足就好了
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2022/9/16 11:50:13 Last edit by dacaoyu
omjia
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两者可以共用一套体系,做一个两者条款比对的附录。CNAS从申请到获证的周期会比较长,一般要六个月左右。其他就是测量审核,能力验证,CNAS有专门的要求。
Ins_6b96c456
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JOE HUI
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楼主,既然实验室过了CMA,那么申请CNAS认可难度不大,需要关注实验室质量控制能否达到要求

实验室质量控制是国家认可过程中评审的重点,主要是:期间核查,不确定度,方法确认,平行样检测,加标回收率(化学),标准品管理、校准曲线控制(化学)、空白样控制(化学)、实验室间的比对、实验室内的比对等。
其次实验室申请 CNAS 认可必备的七个条件如下。

1 实验室具有明确的法律地位,其活动要符合国家法律法规的要求

( 1) 实验室具有明确的法律地位指的是: 实 验室是独立法人实体或者是独立法人实体的一部 分且经法人批准成立,法人实体能为实验室开展 的活动承担相关的法律责任。

( 2) 其活动要符合国家法律法规的要求指的 是: 实验室要在其法人执照许可经营的范围内开 展工作。

2 建立了符合认可要求的管理体系,且正式、有效运行 6 个月以上

( 1) 符合要求指的是实验室的管理体系 要 满足基本认可准则的要求比如 CNAS-CL01,同 时还要满足认可规则类文件比如: CNAS-RL02, 要求类文件及基本认可准则在专业应用领域的 说明 的 要 求,比如校准实验室要满足 CNASCL25 等。

( 2) 正式运行是指初次建立管理体系的实验室,一般要先进入试运行阶段,通过内审和管理评 审,对管理体系进行调整和改进,然后再正式运行。

( 3) 有效运行是指管理体系所涉及的要素都 经过运行,且保留有相关记录。

( 4) 管理体系,且正式、有效运行 6 个月后, 进行覆盖管理体系全范围和全部要素的完整的内 审和管理评审。

3 申请的技术能力满足 CNAS-RL02 《能 力验证规则》的要求

只要存在可获得的能力验证,实验室初次申 请认可的每个子领域应至少参加过 1 次能力验证 且获得满意结果 ( 申请认可之日前 3 年内参加的 能力验证有效) 。

4 实验室具有开展申请范围内的检测/校准



活动所需的足够的资源

( 1) 人员: 有满足 CNAS 要求的人员,且人员数量、工作经验与实验室的工作量、所开展的 活动相匹配。实验室的主要管理人员和所有从事 检测或校准活动的人员要与实验室或其所在法人 机构有长期固定的劳动关系,不能在其他同类型 实验室中从事同类的检测或校准活动。

( 2) 环境: 实验室的检测/校准环境能够持续 满足相应检测标准、校准规范的要求。

( 3) 设备: 实验室有充足的、与其所开展的 业务、工作量相匹配的仪器设备和标准物质,且 实验室对该仪器设备具有完全的使用权。

5 使用的仪器设备的测量溯源性要能满足 CNAS 相关要求

( 1) 能够溯源至 SI 单位的仪器设备,实验室 选择的校准机构要能够符合 《测量结 果的计量溯源性要求》中的规定。

( 2) 实施内部校准的设备,要符合  《内部校准要求》的规定。

( 3 ) 对于无法溯源至SI单位的,要满足CNAS-CL01 《检测和校准实验室能力认可准则》的要求。

6 申请认可的技术能力有相应的检测/校准经历

( 1) 实验室申请认可的检测/校准项目,均要有相应的检测/校准经历 ( 检测/校准经历不要求一定是对外出具的检测报告/校准证书) 。

( 2) 实验室申请认可的检测 /校准项目, 应是实验室经常开展的、成熟的、主要 业务范围内的主要项目:

①不接受实验室只申请非 要业务的项目;

②不接受实验室仅申请某一产品的非主要检测项目,如 外 观;

③不接受实验室仅申请抽样 ( 采 样) 能 力,抽 样 ( 采 样 ) 能力要与相应的检测能力同时申请认可;

④不 接受实验室仅申请判定标准,要与相应的检测能力 ( 标准) 同时申请认可;

⑤不接受实验室仅申请仪器方法通则,要与相应的样品前处理 能力 ( 标准) 同时申请认可;

⑥对于未获批准的标准 /规范 ( 含标准报批稿) ,不接受作为标准方法申请认可。但是可以经过确认后,按 非 标方法申请认可。

7 实验室申请的检测/校准能力,CNAS 具备开展认可的能力

实验室所申请的能力要在 CNAS 具有评审能力的范围内。

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ztyzb
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楼主,个人理解CNAS比CMA对体系运行要严格正规,而且很多补充规定指南规则都使得体系运行有据可依,就像上面老师提及的不确定度和能力验证,总体不会增加难度,但是会要求更细。补充一点,有了CMA如果CNAS对于第三方如果没有相关业务需要或者将来发展需要个人不大推荐申请
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石头雨
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两个审核的内容上差不多,有的实验室会同时申请一块审核。
yayicuo
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CNAS更关注细节,同时强调专业,包括人员专业、技术负责人和授权签字人的专业。同时强调检测标准(方法),不把精力放在产品标准上。同时CNAS是全国请专家,相对要严苛,不容易采用CMA的大家绕弯是熟人的情况。对于CNAS,要战略上藐视,战术上重视。如有需要,可以做一个咨询师做一个预评审。
路上学习者
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原文由 JOE HUI(xurunjiao5339) 发表:
楼主,既然实验室过了CMA,那么申请CNAS认可难度不大,需要关注实验室质量控制能否达到要求

实验室质量控制是国家认可过程中评审的重点,主要是:期间核查,不确定度,方法确认,平行样检测,加标回收率(化学),标准品管理、校准曲线控制(化学)、空白样控制(化学)、实验室间的比对、实验室内的比对等。
其次实验室申请 CNAS 认可必备的七个条件如下。

1 实验室具有明确的法律地位,其活动要符合国家法律法规的要求

( 1) 实验室具有明确的法律地位指的是: 实 验室是独立法人实体或者是独立法人实体的一部 分且经法人批准成立,法人实体能为实验室开展 的活动承担相关的法律责任。

( 2) 其活动要符合国家法律法规的要求指的 是: 实验室要在其法人执照许可经营的范围内开 展工作。

2 建立了符合认可要求的管理体系,且正式、有效运行 6 个月以上

( 1) 符合要求指的是实验室的管理体系 要 满足基本认可准则的要求比如 CNAS-CL01,同 时还要满足认可规则类文件比如: CNAS-RL02, 要求类文件及基本认可准则在专业应用领域的 说明 的 要 求,比如校准实验室要满足 CNASCL25 等。

( 2) 正式运行是指初次建立管理体系的实验室,一般要先进入试运行阶段,通过内审和管理评 审,对管理体系进行调整和改进,然后再正式运行。

( 3) 有效运行是指管理体系所涉及的要素都 经过运行,且保留有相关记录。

( 4) 管理体系,且正式、有效运行 6 个月后, 进行覆盖管理体系全范围和全部要素的完整的内 审和管理评审。

3 申请的技术能力满足 CNAS-RL02 《能 力验证规则》的要求

只要存在可获得的能力验证,实验室初次申 请认可的每个子领域应至少参加过 1 次能力验证 且获得满意结果 ( 申请认可之日前 3 年内参加的 能力验证有效) 。

4 实验室具有开展申请范围内的检测/校准

活动所需的足够的资源

( 1) 人员: 有满足 CNAS 要求的人员,且人员数量、工作经验与实验室的工作量、所开展的 活动相匹配。实验室的主要管理人员和所有从事 检测或校准活动的人员要与实验室或其所在法人 机构有长期固定的劳动关系,不能在其他同类型 实验室中从事同类的检测或校准活动。

( 2) 环境: 实验室的检测/校准环境能够持续 满足相应检测标准、校准规范的要求。

( 3) 设备: 实验室有充足的、与其所开展的 业务、工作量相匹配的仪器设备和标准物质,且 实验室对该仪器设备具有完全的使用权。

5 使用的仪器设备的测量溯源性要能满足 CNAS 相关要求

( 1) 能够溯源至 SI 单位的仪器设备,实验室 选择的校准机构要能够符合 《测量结 果的计量溯源性要求》中的规定。

( 2) 实施内部校准的设备,要符合  《内部校准要求》的规定。

( 3 ) 对于无法溯源至SI单位的,要满足CNAS-CL01 《检测和校准实验室能力认可准则》的要求。

6 申请认可的技术能力有相应的检测/校准经历

( 1) 实验室申请认可的检测/校准项目,均要有相应的检测/校准经历 ( 检测/校准经历不要求一定是对外出具的检测报告/校准证书) 。

( 2) 实验室申请认可的检测 /校准项目, 应是实验室经常开展的、成熟的、主要 业务范围内的主要项目:

①不接受实验室只申请非 要业务的项目;

②不接受实验室仅申请某一产品的非主要检测项目,如 外 观;

③不接受实验室仅申请抽样 ( 采 样) 能 力,抽 样 ( 采 样 ) 能力要与相应的检测能力同时申请认可;

④不 接受实验室仅申请判定标准,要与相应的检测能力 ( 标准) 同时申请认可;

⑤不接受实验室仅申请仪器方法通则,要与相应的样品前处理 能力 ( 标准) 同时申请认可;

⑥对于未获批准的标准 /规范 ( 含标准报批稿) ,不接受作为标准方法申请认可。但是可以经过确认后,按 非 标方法申请认可。

7 实验室申请的检测/校准能力,CNAS 具备开展认可的能力

实验室所申请的能力要在 CNAS 具有评审能力的范围内。

谢谢,对于第三条不是很理解,可以再说一下吗,什么是“只要存在可获得的能力验证”?
Insp_cbbbca03
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