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气相色谱（GC）

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主题：【已应助】非甲烷总烃含氧问题

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蓝天环境

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发表于：2022/10/21 15:51:02 楼主管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

1、按标准做非甲烷总烃要去氧含量，不太明白为什么氧会干扰，总烃是总烃，氧是氧，两个完全答不上边。根据定义总烃是不含氧的，含氧的也不叫总烃，那为什么还要去氧呢？是因为柱子测的总烃峰值里带氧吗？总烃柱只能有总烃峰，无论氧有少含量都不应有响应，这才叫总烃柱吧。色谱柱测总烃含量应该是不含氧才对吧，还是因为技术问题，没有直接测不含氧的总烃柱吗？不知道理解的对不对，希望大家能答疑解惑

2、HJ 604-2017和HJ 38-2017规定总烃检出限和非甲烷总烃检出限，以哪个为准？做的空白有可能小于总烃检出限大于非烷总轻检出限，这就不好界定合格还是不合格了，另外标准在试剂和材料中要求除烃空气的总烃含量（含氧峰）≤0.40 mg/m3（以甲烷计），远超检出限是0.06 mg/m3（以甲烷计），是不是自相矛盾？若以此推算，0.4-0.06=0.34 mg/m3即可付可试剂要求，但0.34mg/m3的氧含量换算到总烃，远超方法检出限，是不是标准有问题？

推荐答案：ztyzb回复于2022/10/21

按标准做非甲烷总烃要去氧含量，不太明白为什么氧会干扰，总烃是总烃，氧是氧，两个完全答不上边。根据定义总烃是不含氧的，含氧的也不叫总烃，那为什么还要去氧呢？
楼主，最终的总烃肯定是不含氧的，但是氧会在总烃住上有响应而且保留时间和总烃正好重合，所以要扣除。
是因为柱子测的总烃峰值里带氧吗？
是的，不管是环境空气样品还是固定污染源样品高概率都是含氧的，氧会在总烃柱上和总烃同样保留时间处有响应。但是绘制标曲时用的是高纯氮稀释的，标准气体也是氮气中的，此时不需要扣除氧峰。
总烃柱只能有总烃峰，无论氧有少含量都不应有响应，这才叫总烃柱吧。色谱柱测总烃含量应该是不含氧才对吧，还是因为技术问题，没有直接测不含氧的总烃柱吗？
个人接触的总烃柱都对氧有响应而且和总烃分离不开。
不知道理解的对不对，希望大家能答疑解惑

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2022/10/21 16:23:40 沙发管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

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wazcq

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2022/10/21 17:28:48 板凳管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

总烃柱氧气和总烃一起出峰，所以氧气有干扰

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蓝天环境

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2022/10/21 17:49:33 马扎管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

原文由 ztyzb(zxz19900120) 发表:
按标准做非甲烷总烃要去氧含量，不太明白为什么氧会干扰，总烃是总烃，氧是氧，两个完全答不上边。根据定义总烃是不含氧的，含氧的也不叫总烃，那为什么还要去氧呢？
楼主，最终的总烃肯定是不含氧的，但是氧会在总烃住上有响应而且保留时间和总烃正好重合，所以要扣除。
是因为柱子测的总烃峰值里带氧吗？
是的，不管是环境空气样品还是固定污染源样品高概率都是含氧的，氧会在总烃柱上和总烃同样保留时间处有响应。但是绘制标曲时用的是高纯氮稀释的，标准气体也是氮气中的，此时不需要扣除氧峰。
总烃柱只能有总烃峰，无论氧有少含量都不应有响应，这才叫总烃柱吧。色谱柱测总烃含量应该是不含氧才对吧，还是因为技术问题，没有直接测不含氧的总烃柱吗？
个人接触的总烃柱都对氧有响应而且和总烃分离不开。
不知道理解的对不对，希望大家能答疑解惑

HJ 604-2017和HJ 38-2017规定总烃检出限和非甲烷总烃检出限，以哪个为准？做的空白有可能小于总烃检出限大于非烷总轻检出限，这就不好界定合格还是不合格了，另外标准在试剂和材料中要求除烃空气的总烃含量（含氧峰）≤0.40 mg/m3（以甲烷计），远超检出限是0.06 mg/m3（以甲烷计），是不是自相矛盾？若以此推算，0.4-0.06=0.34 mg/m3即可付可试剂要求，但0.34mg/m3的氧含量换算到总烃，远超方法检出限，是不是标准有问题？

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ztyzb

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2022/10/21 18:05:12 地毯管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

原文由 蓝天环境(p3138643) 发表:
HJ 604-2017和HJ 38-2017规定总烃检出限和非甲烷总烃检出限，以哪个为准？做的空白有可能小于总烃检出限大于非烷总轻检出限，这就不好界定合格还是不合格了，另外标准在试剂和材料中要求除烃空气的总烃含量（含氧峰）≤0.40 mg/m3（以甲烷计），远超检出限是0.06 mg/m3（以甲烷计），是不是自相矛盾？若以此推算，0.4-0.06=0.34 mg/m3即可付可试剂要求，但0.34mg/m3的氧含量换算到总烃，远超方法检出限，是不是标准有问题？

HJ 604-2017和HJ 38-2017规定总烃检出限和非甲烷总烃检出限，以哪个为准？

HJ 38和HJ 604中规定的检出限都是一样的，如果您测总烃和甲烷，以甲烷计检出限为0.06mg/m3；测非甲烷总烃，以碳计检出限为0.07mg/m3，指标不同检出限不同，按最终报出结果的指标计。
做的空白有可能小于总烃检出限大于非烷总轻检出限，这就不好界定合格还是不合格了，另外标准在试剂和材料中要求除烃空气的总烃含量（含氧峰）≤0.40 mg/m3（以甲烷计），远超检出限是0.06 mg/m3（以甲烷计），是不是自相矛盾？
楼主，总烃检出限是0.06 mg/m3（以甲烷计）和除烃空气的总烃含量（含氧峰）≤0.40 mg/m3没有任何冲突，检出限根据HJ 168-2020规定是计算出来的，除烃空气总烃含量是测出来的，两者没有不同。
做的空白有可能小于总烃检出限大于非烷总烃检出限，这应该是不可能的，非甲烷总烃检出限大于总烃。
若以此推算，0.4-0.06=0.34 mg/m3即可付可试剂要求，但0.34mg/m3的氧含量换算到总烃，远超方法检出限，是不是标准有问题？
楼主这么算不对，应该就是除烃空气测出来总烃含量（含氧峰）≤0.40 mg/m3就算合格，和0.06mg/m3检出限做差没任何意义。

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xx_dxd_xx

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2022/10/21 19:50:51 地板管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

非甲烷总烃的标准本来是有毛病的，但是在现有技术水平下却找不到更好的方法，所以只能这样做。
至于总烃的定义，楼主犯了一个常见错误。总烃是一类物质的总称，其包含的对象有无限多种，因此是不可能直接测定的。所以在测定中不能把总烃理解成所有烃类的总和。
标准说的很明确，把总烃定义成FID产生的信号的总和。这种定义不符合化学概念，却能够实际操作。但是这种定义会有干扰，烃类之外还有很多常见物质都使得FID产生信号，为了准确，就必须扣除这类的干扰。而氧气就是最重要的干扰来源。
理想情况下，如果有一根柱子能够把氧气分离，却还能让所有烃类都出来，就不存在干扰问题了，但是实际上不可能有这种柱子，所以没法实际操作。现在有一些反吹测非甲烷总烃的方法，看似实现了分离，但是反吹是否能保证所有烃都吹出来了还是问号，因为在那种柱子上有很多高沸点烃是会永久吸附的。

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