主题:【讨论】请教抑制型离子色谱系统与非抑制型色谱系统的所用的色谱柱有什么区别

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ellery
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请教抑制型离子色谱系统与非抑制型色谱系统的所用的色谱柱有什么区别?
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ionbaby
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色谱柱一般没什么太大区别,抑制可以提高电导信号,提高灵敏度,非抑制 一般也叫直接电导法,一般做生物胺类等物质不加抑制效果更好,抑制会增加系统的死体积,所以抑制与否主要是根据做样品的种类和检出限来确定的,目前个人认为跟柱子本身关系不是很大。
离子色谱
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通常非抑制法所用的色谱柱的容量低于抑制法的色谱柱。因为非抑制法是不经抑制直接检测,所以使用的淋洗液浓度越小越好,这样就要求柱容量更小一些。试想如果用AS9-HC柱来做单柱,淋洗液浓度就太高了,在用抑制法时用的淋洗液是9mM碳酸钠,在使用非抑制法时淋洗液的淋洗能力要达到同样水平,也需要较高浓度的非抑制法淋洗液,而淋洗液的浓度越高,背景电导越高,这样灵敏度就相对低多了。
不知道说得对不对,请高手指正。

原文由 ionbaby 发表:
色谱柱一般没什么太大区别,抑制可以提高电导信号,提高灵敏度,非抑制 一般也叫直接电导法,一般做生物胺类等物质不加抑制效果更好,抑制会增加系统的死体积,所以抑制与否主要是根据做样品的种类和检出限来确定的,目前个人认为跟柱子本身关系不是很大。
qiuhaitang
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最早在抑制技术出来之前都是非抑制哈,呵呵,所以基本离子色谱能做的物质都可以使用非抑制来做。
抑制法出现后,使得测试的背景和噪音明显降低,带来检测物质的灵敏度的显著提高。
但是对于某些物质(若有机酸、有机碱以及一些重金属),本身的pKa或者pKb接近7,抑制中和之后可能基本就没有电导响应,这时候也就只能采取非抑制方才有效。而此时为了保证一定的灵敏度,就会要求所使用淋洗液的电导响应要尽可能低。呵呵,实现的途径就多种,比如低浓度,为保证较短的分析时间,也就必须使用低容量柱。
ionbaby提及的生物胺应该是属于有机碱这一类,但是它们的碱性还可以,所以两种方法都可行。非抑制型,跟铵离子类似,线性范围肯定更宽一些,但是往往要牺牲灵敏度。而对于抑制型,一般它的线性范围也完全满足检测要求。我前段时间刚见过一篇抑制型做生物胺的文章,好像是理化中心贾丽老师做的吧,可以做得很宽,比铵的线性范围宽多了,完全没有问题。
我算是综合了上面两位的意见,呵呵,讨巧
待高手评点
konglong和zhuyan老师都不来看了么
原文由 dwbsemail 发表:
通常非抑制法所用的色谱柱的容量低于抑制法的色谱柱。因为非抑制法是不经抑制直接检测,所以使用的淋洗液浓度越小越好,这样就要求柱容量更小一些。试想如果用AS9-HC柱来做单柱,淋洗液浓度就太高了,在用抑制法时用的淋洗液是9mM碳酸钠,在使用非抑制法时淋洗液的淋洗能力要达到同样水平,也需要较高浓度的非抑制法淋洗液,而淋洗液的浓度越高,背景电导越高,这样灵敏度就相对低多了。
不知道说得对不对,请高手指正。

原文由 ionbaby 发表:
色谱柱一般没什么太大区别,抑制可以提高电导信号,提高灵敏度,非抑制 一般也叫直接电导法,一般做生物胺类等物质不加抑制效果更好,抑制会增加系统的死体积,所以抑制与否主要是根据做样品的种类和检出限来确定的,目前个人认为跟柱子本身关系不是很大。
ellery
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各位说得挺有道理的,我也觉得可能跟柱容量有关,如果有具体色谱柱参数比较就更好了。有一点不懂,为什么线性范围也会有区别呢?“抑制型,跟铵离子类似,线性范围肯定更宽一些,但是往往要牺牲灵敏度。而对于抑制型,一般它的线性范围也完全满足检测要求。”

原文由 dxic-user 发表:
最早在抑制技术出来之前都是非抑制哈,呵呵,所以基本离子色谱能做的物质都可以使用非抑制来做。
抑制法出现后,使得测试的背景和噪音明显降低,带来检测物质的灵敏度的显著提高。
但是对于某些物质(若有机酸、有机碱以及一些重金属),本身的pKa或者pKb接近7,抑制中和之后可能基本就没有电导响应,这时候也就只能采取非抑制方才有效。而此时为了保证一定的灵敏度,就会要求所使用淋洗液的电导响应要尽可能低。呵呵,实现的途径就多种,比如低浓度,为保证较短的分析时间,也就必须使用低容量柱。
ionbaby提及的生物胺应该是属于有机碱这一类,但是它们的碱性还可以,所以两种方法都可行。非抑制型,跟铵离子类似,线性范围肯定更宽一些,但是往往要牺牲灵敏度。而对于抑制型,一般它的线性范围也完全满足检测要求。我前段时间刚见过一篇抑制型做生物胺的文章,好像是理化中心贾丽老师做的吧,可以做得很宽,比铵的线性范围宽多了,完全没有问题。
我算是综合了上面两位的意见,呵呵,讨巧
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konglong和zhuyan老师都不来看了么
原文由 dwbsemail 发表:
通常非抑制法所用的色谱柱的容量低于抑制法的色谱柱。因为非抑制法是不经抑制直接检测,所以使用的淋洗液浓度越小越好,这样就要求柱容量更小一些。试想如果用AS9-HC柱来做单柱,淋洗液浓度就太高了,在用抑制法时用的淋洗液是9mM碳酸钠,在使用非抑制法时淋洗液的淋洗能力要达到同样水平,也需要较高浓度的非抑制法淋洗液,而淋洗液的浓度越高,背景电导越高,这样灵敏度就相对低多了。
不知道说得对不对,请高手指正。

原文由 ionbaby 发表:
色谱柱一般没什么太大区别,抑制可以提高电导信号,提高灵敏度,非抑制 一般也叫直接电导法,一般做生物胺类等物质不加抑制效果更好,抑制会增加系统的死体积,所以抑制与否主要是根据做样品的种类和检出限来确定的,目前个人认为跟柱子本身关系不是很大。
gogocat
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万通公司在宣传其离子色谱阳离子分析使用的是“电子抑制”,据说是该公司最新研制出来的最新技术,比传统的阳离子抑制器更先进。不知道各位专家是否了解?真的是他们宣传的那样吗?

http://www.metrohm.com.cn/product/default.asp?class1=57

MIC-3:化学抑制型阴阳离子同时分析系统 
主要功能及特点
怎么进行电子抑制阳离子测定?怎么进行电子和化学抑制阴阳离子测定?怎么做同时或顺序阴阳离子测定?有了万思得MIC-3型 组合式化学抑制型阴阳同时分析离子色谱系统,这些都不是问题.


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