主题：【讨论】一个关心国产离子色谱的人必须面对的问题-----国产离子色谱的技术现状是什么？有什么优势？需要提升的是什么？突破口在那里？(后楼陆续有新观点)

这个问题的确很令人深思。作为国产离子色谱厂家，尤其应该思考这些问题。但是目前国产离子色谱的一个很大问题-质量问题，还没有解决。其实对客户应该是一种负责任的态度，而不能只靠忽悠，这样即使第一次买账，第二次谁会再买呢？所以质量第一，另外专业化也很重要。

很多国产的厂家都知道问题出在哪儿。比如听说过说不定只要换个很简单的国外垫圈就可以解决很多问题，可是国产不愿意生产好的小部件。没办法

国产的厂家都还没形成规模，流动资金太过于紧张，没有魄力去投入太多搞开发；仪器都是很久不更新换代，连开个新模具都不舍得。这是企业老板和管理层的问题。另外，没有长远的战略目标指导，太注重短期的销售，不敢放权给手下的人。

各厂家之间在低端市场上火拼价格，却不知道进口仪器已经开始实施本土化战略，低端市场已经没有优势，目前来说，如果能形成国产离子色谱联盟，使国产离子色谱各优势力量整合，才有可能形成三足鼎立的局面。举个不成熟的例子，假如现在戴安是曹操，万通是孙权，那么刘备还没出现，诸葛亮更不知在何处也？

呵呵，看来响应不是很多，说说为什么会发这个帖子，朋友说要调查一下国产离子色谱市场，几个月调查下来沟通了一下，聊到国产离子色谱的现实情况，离子色谱的发展空间和市场都是很大的，但是国产离子色谱的发展速度确很是缓慢，分析了一下：
1、国内做离子色谱的厂家主要集中在青岛，技术上属于一脉相承的，据说几个老板在离子色谱行业坚持了很多年了，在困难中坚持发展离子色谱事业，也是蛮辛苦的，向你们致敬。因为技术是一脉相承的，在这种情况下也衍生出一些问题那就是在产品销售的竞争的过程中，经常会出现不以技术为导向，最终转化为价格战。导致产品的价格越来越低，产品的价格低了，直接会影响到产品的配件的品级和质量……，一切皆从缩减成本考虑。这样的运营模式是否值得国产离子色谱从业者探讨？？思考。
2、看了各大厂家的网站发现一个比较明显的区别，就是销售量较好进口的离子色谱系统都是全塑系统，国产的主流确实不锈钢流路，夹杂着内衬体系；我想那可能不是为了炒作才会选择全塑流路，为什么我们国产的就不能选用全塑流路呢？成本？有一点可以理解-国产用的peek的成本应该不会比进口的贵到那里去（只是举这一方面的例子，其他的就不多说了），但是，是因为我们在初期就把自己定位在了低点？还是我们没有能力去这么做？
3、从使用者的角度来讲，在买仪器之初看阅各厂家的宣传，大部分用户是做不做不出技术上的判断 ， 哪家的产品的好或是不实用。相当一部在强大的辅助手段下选择了价位低的产品 ，产品用户的本意是买质优价廉（因为在一定价位以下，质量和价位是不可以成比列的），可是经常会发生的问题就会让他们头疼后悔，对于生产商来讲产品卖出的同时也就进入煎熬的阶段，无休止的维修更换，大量的费用投入到技术支持，消耗本来就不是很高的产品利润，衍生出一个新问题，技术研发的投入资金也会被压缩到很小。
4、不想说的再多了，只是希望在群里得到板油支持，大家出谋划策，如果离子色谱生产企业能采用，我觉得那也是我们的成功，同样也希望我们能早日用上真正质优价廉的国产离子色谱。

原文由 ionbaby(ionbaby) 发表:
国产的厂家都还没形成规模，流动资金太过于紧张，没有魄力去投入太多搞开发；仪器都是很久不更新换代，连开个新模具都不舍得。这是企业老板和管理层的问题。另外，没有长远的战略目标指导，太注重短期的销售，不敢放权给手下的人。

各厂家之间在低端市场上火拼价格，却不知道进口仪器已经开始实施本土化战略，低端市场已经没有优势，目前来说，如果能形成国产离子色谱联盟，使国产离子色谱各优势力量整合，才有可能形成三足鼎立的局面。举个不成熟的例子，假如现在戴安是曹操，万通是孙权，那么刘备还没出现，诸葛亮更不知在何处也？

ionbaby(ionbaby老兄说的很是在理，呵呵，你也是对目前国产离子色谱了解很多啊，我想这个帖子就是为了让那些国产离子色谱掌门人，能有所思，有所学。谢谢啊

原文由 daydayup118(daydayup118) 发表:
呵呵，看来响应不是很多，说说为什么会发这个帖子，朋友说要调查一下国产离子色谱市场，几个月调查下来沟通了一下，聊到国产离子色谱的现实情况，离子色谱的发展空间和市场都是很大的，但是国产离子色谱的发展速度确很是缓慢，分析了一下：1、国内做离子色谱的厂家主要集中在青岛，技术上属于一脉相承的，据说几个老板在离子色谱行业坚持了很多年了，在困难中坚持发展离子色谱事业，也是蛮辛苦的，向你们致敬。因为技术是一脉相承的，在这种情况下也衍生出一些问题那就是在产品销售的竞争的过程中，经常会出现不以技术为导向，最终转化为价格战。导致产品的价格越来越低，产品的价格低了，直接会影响到产品的配件的品级和质量……，一切皆从缩减成本考虑。这样的运营模式是否值得国产离子色谱从业者探讨？？思考。2、看了各大厂家的网站发现一个比较明显的区别，就是销售量较好进口的离子色谱系统都是全塑系统，国产的主流确实不锈钢流路，夹杂着内衬体系；我想那可能不是为了炒作才会选择全塑流路，为什么我们国产的就不能选用全塑流路呢？成本？有一点可以理解-国产用的peek的成本应该不会比进口的贵到那里去（只是举这一方面的例子，其他的就不多说了），但是，是因为我们在初期就把自己定位在了低点？还是我们没有能力去这么做？3、从使用者的角度来讲，在买仪器之初看阅各厂家的宣传，大部分用户是做不做不出技术上的判断 ， 哪家的产品的好或是不实用。相当一部在强大的辅助手段下选择了价位低的产品 ，产品用户的本意是买质优价廉（因为在一定价位以下，质量和价位是不可以成比列的），可是经常会发生的问题就会让他们头疼后悔，对于生产商来讲产品卖出的同时也就进入煎熬的阶段，无休止的维修更换，大量的费用投入到技术支持，消耗本来就不是很高的产品利润，衍生出一个新问题，技术研发的投入资金也会被压缩到很小。4、不想说的再多了，只是希望在群里得到板油支持，大家出谋划策，如果离子色谱生产企业能采用，我觉得那也是我们的成功，同样也希望我们能早日用上真正质优价廉的国产离子色谱。

LZ的分析很深刻，很全面，关键是国产离子色谱厂商是否已经意识到：质量问题实际上已经让自己的企业走的路不会太远。正如loveic讲过的要为客户负责，而不是获取短期的利润，眼光要放远。。。当然也和LZ一样期望这样的企业会出现，至于ionbaby提出的离子色谱企业联盟，这个提议不错，但是太理想化。试想，现在关键是哪个企业的技术最有说服力？这个很难说。另外参加展会看到国产离子色谱，工艺和外观可以提升的方面太多了。

让我们想国产仪器而不敢买的人看后觉得道出了心里的郁闷。

开了头就想把这个话题继续下去，不能让板油们的努力，付诸东流，就从技术角度逐个的分解一下；只代表个人观点如果能让一些生产商觉得不舒服，那在此向各位先说声对不起了；

淋洗液供应系统：包括淋洗液储液输液泵；目前看到离子色谱用到的淋洗液基本是碳酸盐体系，氢氧化钾体系和其他一些体系，应该说具体选用什么体系主要是根据色谱柱和用户的实际分析项目来区分，戴安目前推崇的是淋洗液发生器，使近些年推出的产品，之前也是使用手动配制，不过戴安做到了对淋洗液的加气保护，看起来是有些繁琐物品，却能保证其试验条件的稳定。万通采用的淋洗液保护装置，没有用过，不过觉得既然能加上，说明人家是考虑过这个因素，能沿用也可以证明是有效果的。我们国产的厂家呢？据朋友调查的结果看，基本就是没有什么保护处理，我们国产作了这么多年应该知道淋洗液变化对系统的影响是是什么，虽然我不是很清楚影响有多大，但是我觉得这就是一个系统稳定性的影响因素。

色谱泵：国外的产品采用的是全塑流路，也就是说跟流体接触的部分为peek全塑，这样在阳离子分析中最能保证系统引入的干扰，另外全塑材质也能避免长时间使用的腐蚀，引入的泵的稳定性的不足。国内现状是什么？了解到的（除了上海xxx采用了全塑流路，并且一直坚持使用）是采用不锈钢泵头，或是内衬陶瓷或是peek，这样说来我们在这方面没有引起足够的重视，或是认为不重要。不锈钢的不用说了，内衬材料的看起来其泵头的其他流路是不是不接触金属材料了？内衬可能解决泵的长期使用稳定性的问题，但是对于腐蚀污染方面的问题估计还不能解决（可能普通的分析看不出有多大的影响）。配件个人认为每个厂家好像都不是自己生产的泵头，oem的或是兄弟公司生产的（个人不确定，如果公司规模够大的话，可能也是自己产的），既然如此那么大家的市场拿货家格基本不会差很大，用这个来拼市场，只能是靠控制技术了。高压恒流泵的分类：单柱塞/双柱塞--双柱塞优于单柱塞；双柱塞泵：分为串联/并联，效果并联的优于串联的。还有一点就是，离子色谱生产商会不会，因为价格竞争的弊端，导致配件的价格也没有什么利润空间，从而累倒一批本来有些空间开发出更好产品的配件供应商呢？再大一点，阻碍了国内某些技术的提升。

以上全为个人观点，对于技术不是非常了解，也希望板油们能积极地补充或是更正。

很多企业还是在做努力的，也许是技术力量薄弱吧

国产离子色谱技术含量太低，从研发、销售、应用、售后最缺乏技术深度和管理层次。要知道商人是做不了学问的，而在技术和管理领域充斥了太多的商人。