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主题：【求助】环境监测平行双空白评价

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橙子cs1990
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发表于：2019/09/20 21:21:44 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
想请问各位同行一个环境监测方面的问题。最近看质量保证手册，里面实验室内部质控这一节有关空白值，里面说对于空白实验值的控制，要求平行双份的测定结果之间的相对差值不得大于50%，这里的空白实验值是测出来的信号值还是代入曲线算的浓度值？
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2019/9/20 22:18:54 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
按照这个说法是结果，不过测定空白一般小于检出限。一般空白都是小于检出限就可以。
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2019/9/21 13:40:03 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
有些实验，50%平行其实是不可行的，GB/T5750.6  1.4 锌 检出限0.001，锌容易污染 检出0.001很正常，检出限范围内检测数据波动很正常的。
这个说法缺少一个前提，浓度范围，稀释范围
大浓度5%都可以做到，若大浓度高稀释梯度，同样品10%平行都难
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2019/9/21 13:46:34 Last edit by skytoboo
橙子cs1990
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2019/9/21 14:53:48 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 skytoboo(skytoboo) 发表:
有些实验，50%平行其实是不可行的，GB/T5750.6  1.4 锌 检出限0.001，锌容易污染 检出0.001很正常，检出限范围内检测数据波动很正常的。
这个说法缺少一个前提，浓度范围，稀释范围
大浓度5%都可以做到，若大浓度高稀释梯度，同样品10%平行都难
没太听明白，您的意思是应该规定浓度范围，浓度大的，这个评价的限值应该比50%小，浓度小的，评价限值应该比50%大。您举的锌的例子没太明白您要说什么，能不能再详细说说
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2019/9/21 19:05:20 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 橙子cs1990(v3035044) 发表: 没太听明白，您的意思是应该规定浓度范围，浓度大的，这个评价的限值应该比50%小，浓度小的，评价限值应该比50%大。您举的锌的例子没太明白您要说什么，能不能再详细说说
检出限范围内的数据都是不可控的，0.001和0.002偏差就是50%！即使0.003对于机器来说信号都是差不多的！这个规定出来后，所有检测员都追求合规，追求虚无的数据！
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2019/9/21 19:09:14 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 skytoboo(skytoboo) 发表:检出限范围内的数据都是不可控的，0.001和0.002偏差就是50%！即使0.003对于机器来说信号都是差不多的！这个规定出来后，所有检测员都追求合规，追求虚无的数据！
HJ164 166也有说浓度剃度允许的偏差范围！但是也是有问题的！
你10的数据允许偏差只有5%，如果我不用oes，用MS我稀释一万倍呢？也是允许5%？这个数据显然不科学！
我个人认为，应该规定样品梯度允许误差！还有要求稀释范围，或者仪器条件！
现在只有一条50%，很多人在追求虚无的数据，浪费实验室精力
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skytoboo
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2019/9/21 19:19:20 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
可能跑偏题了，平行带入曲线和强度理论上计算应该是一致的！现在有差别只是你曲线拟合后修约取值位数问题！
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橙子cs1990
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2019/9/21 19:51:45 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 skytoboo(skytoboo) 发表:
可能跑偏题了，平行带入曲线和强度理论上计算应该是一致的！现在有差别只是你曲线拟合后修约取值位数问题！
你说的0.001和0.002是信号值还是代入曲线计算的呢？还有代入曲线怎么算？空白值还要扣空白吗？
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橙子cs1990
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2019/9/21 19:52:28 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 skytoboo(skytoboo) 发表:
可能跑偏题了，平行带入曲线和强度理论上计算应该是一致的！现在有差别只是你曲线拟合后修约取值位数问题！
直接算和代入曲线算结果不一样呢？
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skytoboo
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2019/9/21 22:02:26 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 橙子cs1990(v3035044) 发表:
直接算和代入曲线算结果不一样呢？
你曲线拟合的数据是无限的真值吗。涉及到修约，有差异差异不大
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橙子cs1990
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2019/9/22 9:33:13 10楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 skytoboo(skytoboo) 发表:
你曲线拟合的数据是无限的真值吗。涉及到修约，有差异差异不大
你说的有点听不懂。我举个例子吧。 比如说做氨氮项目，测了两个空白，吸光度分别是0.018和0.028。曲线是y=0.0078x+0.001。这个怎么计算呢？如果把它当样品的话，一般要扣除空白，再代入曲线计算。
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