主题:【已应助】从地表水预处理样品中提取上清液后,水样(总磷)如何转移到采样瓶中?

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最近中国环境监测总站发布了一份文件(见上图),要求在对地表水总磷采样之前必须先测量地表水的浊度,然后根据浊度的大小选择是自然沉降还是离心分离,那么问题来了,第一.需要取上清液,那么上清液如何转移到瓶中,直接倒入瓶中?还是根据《国家地表水网环境监测作业指导书》(见下图)的要求,采用虹吸转移方法?第二.红头文件没有指出采样瓶是棕色玻璃瓶还是聚乙烯瓶,那么,任何属性的采样瓶都可以装水样吗?

推荐答案:Insm_506a93ae回复于2020/06/08
取上清液的时候我们是按照国家地表水用虹吸的方法移取水样,如果用其它方法(水瓢等)能达到取上清液又不扰动容器下部的沉降物的效果的话应该也可以。这个文件只是关于总磷现场前处理该如何操作的,具体的采样瓶应该看用哪个分析方法,一般来说采总磷用玻璃瓶,不用塑料瓶,磷酸盐容易吸附在塑料瓶壁上。
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你这个应该属于监测站系统的内部文件的,你应该问监测站系统的内部人员的,我们外部人员解答不了
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原文由 两面佛(Ins_64c40efe) 发表:
你这个应该属于监测站系统的内部文件的,你应该问监测站系统的内部人员的,我们外部人员解答不了
这是公开的,我也是论坛的资讯中心看到的(https://www.instrument.com.cn/news/20191209/518554.shtml)。不要分裂政府或民间,就像分裂黑人或白人一样,黑人白人都是上帝的子民,政府和民间从事环境监测工作,彼此之间,只分技术水平高低。有时政府的总工还不如民间工程师,所谓的“高手在民间”。
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2020/6/8 15:26:42 Last edit by m3167735
Insm_506a93ae
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取上清液的时候我们是按照国家地表水用虹吸的方法移取水样,如果用其它方法(水瓢等)能达到取上清液又不扰动容器下部的沉降物的效果的话应该也可以。这个文件只是关于总磷现场前处理该如何操作的,具体的采样瓶应该看用哪个分析方法,一般来说采总磷用玻璃瓶,不用塑料瓶,磷酸盐容易吸附在塑料瓶壁上。
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两面佛
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原文由 m3167735(m3167735) 发表:
这是公开的,我也是论坛的资讯中心看到的(https://www.instrument.com.cn/news/20191209/518554.shtml)。不要分裂政府或民间,就像分裂黑人或白人一样,黑人白人都是上帝的子民,政府和民间从事环境监测工作,彼此之间,只分技术水平高低。有时政府的总工还不如民间工程师,所谓的“高手在民间”。
不要这么上纲上线好吗?监测站系统是属于国家的监测系统,与社会检测机构属于平行关系,类似于国企与私企的关系,都要受相关部门监管与相关标准部门文件的约束与规范。在相关标准与部门文件的前提下,各个机构指定体系文件,作为相关标准与部门文件的细化。而体系文件公不公开是属于该体系文件的制定机构的自主权利。所以你问总站这个文件与内部体系文件怎么做,你应该问该文件的制定人或机构。而非该系统的机构,对于该文件也只是学习与参考,最终还是以标准、相关部门文件与自己的内部体系文件为准进行执行。
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原文由 两面佛(Ins_64c40efe) 发表:
不要这么上纲上线好吗?监测站系统是属于国家的监测系统,与社会检测机构属于平行关系,类似于国企与私企的关系,都要受相关部门监管与相关标准部门文件的约束与规范。在相关标准与部门文件的前提下,各个机构指定体系文件,作为相关标准与部门文件的细化。而体系文件公不公开是属于该体系文件的制定机构的自主权利。所以你问总站这个文件与内部体系文件怎么做,你应该问该文件的制定人或机构。而非该系统的机构,对于该文件也只是学习与参考,最终还是以标准、相关部门文件与自己的内部体系文件为准进行执行。
知道了。谢谢您的指点,我只想简简单单地说:我只想探讨一个技术问题,没想那么多,但是您提出的这是官方的内部体系文件,可老兵老师说:《国家地表水环境质量监测网监测任务作业指导书(试行)》

可以作为各检验检测机构的指导用书(图)。您说:你应该询问监测站系统的内部人员,我们的外部人员无法回答。 但是如果论坛中的某人愿意回答怎么办?也可以作为参考。我不想要标准答案,任何科学都必须自己学习,亲手做出结果,计算不确定度,然后结果才有意义。

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2020/6/9 9:30:15 Last edit by m3167735
两面佛
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原文由 m3167735(m3167735) 发表:
知道了。谢谢您的指点,我只想简简单单地说:我只想探讨一个技术问题,没想那么多,但是您提出的这是官方的内部体系文件,可老兵老师说:《国家地表水环境质量监测网监测任务作业指导书(试行)》

可以作为各检验检测机构的指导用书(图)。您说:你应该询问监测站系统的内部人员,我们的外部人员无法回答。 但是如果论坛中的某人愿意回答怎么办?也可以作为参考。我不想要标准答案,任何科学都必须自己学习,亲手做出结果,计算不确定度,然后结果才有意义。



可以作为就是一个参考,如果是标准或者相关部门文件,是必须要执行。因为这份指导书的内容比较齐全,有加上地表水监测规范太老,很多问题没提到了,一些单位的内部指导书不一定考虑周全,所以可以直接套用里面的内容作为内部的指导书
m3167735
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原文由 Insm_506a93ae(Insm_506a93ae) 发表:
取上清液的时候我们是按照国家地表水用虹吸的方法移取水样,如果用其它方法(水瓢等)能达到取上清液又不扰动容器下部的沉降物的效果的话应该也可以。这个文件只是关于总磷现场前处理该如何操作的,具体的采样瓶应该看用哪个分析方法,一般来说采总磷用玻璃瓶,不用塑料瓶,磷酸盐容易吸附在塑料瓶壁上。
谢谢您的回复
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