主题:【讨论】《环境试验设备温度波动度测量不确定度评定》该测量不确定度评定得对吗?

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刘彦刚
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《中国计量》杂志2021年第2期发表了《环境试验设备温度波动度测量不确定度评定》一文:



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量友闲道散人问:刘老师,您觉得这个不确定度评定分析得对吗?

我回答:我觉得该评定是对的。

量友闲道散人提出如下几个疑问:

1、是不是有数学公式,就能用来作为数学模型,计算不确定度,不用考虑实际的意义?
2、波动度本身就是一个区间,不确定度也是一个区间,波动度的不确定度是个什么东西?
3、如果分析是对的,正负号后面的MAX岂不是多余的。
4、最大值与最小值强相关,那么他们的重复性会不会也强相关。
5、计算重复性为单次实验标准偏差,那么与最大值和最小值的重复性一样吗?
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刘彦刚
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量友闲道散人提出如下几个疑问:

1、是不是有数学公式,就能用来作为数学模型,计算不确定度,不用考虑实际的意义?

答:当然不是有数学公式,就能用来作为数学模型,评定测量不确定度,不用考虑实际的意义。而是要根据所需测量的结果,也称输出量(函数值)与能计算出该测量结果(函数值)的各输入量(自变量)的函数表达式,这才是测量的数学模型。

2、波动度本身就是一个区间,不确定度也是一个区间,波动度的不确定度是个什么东西?

答:波动度本身就是一个区间,但我们给出结果时,关注的是该区间的边界。波动度的不确定度的不确业度,指的就是该边界可能落在的区间。

3、如果分析是对的,正负号后面的MAX岂不是多余的。

答:你说的是该MAX:它是要求找出所有测量中最大的最大值与最小值之差哦。

4、最大值与最小值强相关,那么他们的重复性会不会也强相关。

答:重复性是用来反映多次测量分散性的,不存在相关性。为了更好的理解该问题,强相关情况的不确定度评定,可以类比误差理论中的误抵消和误差叠加:当y = x?1 + x?2(且x?1与x?2很相近时),误差叠加;反之当y = x?1 - x?2(且x?1与x?2很相近时),误差抵消。

5、计算重复性为单次实验标准偏差,那么与最大值和最小值的重复性一样吗?

答:计算单次实验标准偏差表示重复性时,本身就是同一列数列,最大值和最小值只是从中选出来的,所以重复性是一样。
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2021/3/24 10:50:49 Last edit by pxsjlslyg
刘彦刚
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原文由 刘彦刚(pxsjlslyg) 发表:
量友闲道散人提出如下几个疑问:

1、是不是有数学公式,就能用来作为数学模型,计算不确定度,不用考虑实际的意义?

答:当然不是有数学公式,就能用来作为数学模型,评定测量不确定度,不用考虑实际的意义。而是要根据所需测量的结果,也称输出量(函数值)与能计算出该测量结果(函数值)的各输入量(自变量)的函数表达式,这才是测量的数学模型。

2、波动度本身就是一个区间,不确定度也是一个区间,波动度的不确定度是个什么东西?

答:波动度本身就是一个区间,但我们给出结果时,关注的是该区间的边界。波动度的不确定度的不确业度,指的就是该边界可能落在的区间。

3、如果分析是对的,正负号后面的MAX岂不是多余的。

答:你说的是该MAX:它是要求找出所有测量中最大的最大值与最小值之差哦。

4、最大值与最小值强相关,那么他们的重复性会不会也强相关。

答:重复性是用来反映多次测量分散性的,不存在相关性。为了更好的理解该问题,强相关情况的不确定度评定,可以类比误差理论中的误抵消和误差叠加:当y = x?1 + x?2(且x?1与x?2很相近时),误差叠加;反之当y = x?1 - x?2(且x?1与x?2很相近时),误差抵消。

5、计算重复性为单次实验标准偏差,那么与最大值和最小值的重复性一样吗?

答:计算单次实验标准偏差表示重复性时,本身就是同一列数列,最大值和最小值只是从中选出来的,所以重复性是一样。
对不起!在这里:
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5、计算重复性为单次实验标准偏差,那么与最大值和最小值的重复性一样吗?
答:计算单次实验标准偏差表示重复性时,本身就是同一列数列,最大值和最小值只是从中选出来的,所以重复性是一样。
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      欠思考了,最大值与最小值不是一列数,应该采用合并标准偏差进行评定,见JJF1059.1--2012。
脚后跟飞
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刘老师你好,问几个小白的问题啊。本人是做环境试验的,整好也遇到温度实验不确定度的问题,上文中单次试验标准差s为什么等于标准不确定度?
还有校准证书中不确定度到底是指被校仪器本身测量结果的不确定度还是被高等级仪器测量的结果的不确定度?
刘彦刚
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原文由 脚后跟飞(Ins_d22dd251) 发表:
刘老师你好,问几个小白的问题啊。本人是做环境试验的,整好也遇到温度实验不确定度的问题,上文中单次试验标准差s为什么等于标准不确定度?
还有校准证书中不确定度到底是指被校仪器本身测量结果的不确定度还是被高等级仪器测量的结果的不确定度?


1、上文中单次试验标准差s为什么等于标准不确定度?



      因为不管最高温度,还是最低温度都是某次的测量结果。

2、校准证书中不确定度到底是指被校仪器本身测量结果的不确定度还是被高等级仪器测量的结果的不确定度?

      指本次校准时,用校准的标准校准被校准仪器时的校准结果的测量不确定度。
小骗子
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我觉得有问题,16次的重复性测量反映的就是仪器的波动,却作为波动度的不确定度分量,越想越奇怪
刘彦刚
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原文由 小骗子(xiaopianzi1209) 发表:
我觉得有问题,16次的重复性测量反映的就是仪器的波动,却作为波动度的不确定度分量,越想越奇怪
期盼你有进一步的见解哦!
小骗子
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原文由 刘彦刚(pxsjlslyg) 发表:
期盼你有进一步的见解哦!
说实话,我觉得波动性应该是校准结果的不确定度的分量
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