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主题：【已应助】求教国标方法不使用了，方法偏离怎么做

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ryeo
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发表于：2021/09/17 09:56:46 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
各位老师，我们有一个参数，标准中规定用方法A来检测，而A方法中的设备（比较落后）我们没有，我们有最新的B设备，B设备测试原理与A方法原理完全不一致，这样的话可不可以进行方法偏离程序，找到B设备使用的标准，然后对比？对比的话怎么做？ 谢谢
推荐答案：yayicuo回复于2021/09/18
按国标方法去申报就不对了。这是非标方法，要按自制方法来实施，自编号，同时做好非标方法的确认，比如方法原理、作业指导书、培训、方法比对、实验室间比对、不确定度评定，必要时进行专家评审。
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JOE HUI
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2021/9/17 13:59:08 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
可以进行方法偏离程序,但是方法的偏离有一个很关键的界定是永久性的还是临时性的。如果是临时的，比如就这一次是这么做的，可以算是方法的偏离；但是如果实验室一直都是这么操作的，就不属于方法偏离了，那属于非标方法了，需要做非标方法的确认，要证明B设备作用主要是满足A标准中的提到设备作用，而不是仅仅比对，需要按照非标方法验证程序去做。
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ryeo
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2021/9/17 14:18:54 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 JOE HUI(xurunjiao5339) 发表:
可以进行方法偏离程序,但是方法的偏离有一个很关键的界定是永久性的还是临时性的。如果是临时的，比如就这一次是这么做的，可以算是方法的偏离；但是如果实验室一直都是这么操作的，就不属于方法偏离了，那属于非标方法了，需要做非标方法的确认，要证明B设备作用主要是满足A标准中的提到设备作用，而不是仅仅比对，需要按照非标方法验证程序去做。
老师情况是这样的，这个偏离是永久性的，我们测物质的孔容积，国标要求求出真密度（比重瓶法）和颗粒密度（汞置换法）后，计算得到孔容积，但是现在都是用氮气吸附法测定孔容积的。。。。我们买了氮气吸附的仪器了，看其他的检测公司也是用这个仪器，但是人家还是按照国标的标准报上上去了，不知道怎么搞的
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123
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2021/9/17 14:51:53 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
你这个不是方法偏离，应该是非标方法了，进行非标方法的确认就行
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ryeo
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2021/9/17 16:12:21 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 123(m3149125) 发表:
你这个不是方法偏离，应该是非标方法了，进行非标方法的确认就行
老师，那申报项目的方法依据写什么，还是写国标吗？
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JOE HUI
xurunjiao5339
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2021/9/17 16:32:50 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 ryeo(Ins_21ffc297) 发表: 老师情况是这样的，这个偏离是永久性的，我们测物质的孔容积，国标要求求出真密度（比重瓶法）和颗粒密度（汞置换法）后，计算得到孔容积，但是现在都是用氮气吸附法测定孔容积的。。。。我们买了氮气吸附的仪器了，看其他的检测公司也是用这个仪器，但是人家还是按照国标的标准报上上去了，不知道怎么搞的
可以咨询他们具体怎么做的，毕竟方法设备，相关参数都有变化，长久非标方法无疑，必须做非标方法确认
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akory
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2021/9/17 16:37:41 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
要用方法中的设备，否则资质认定可能不给过。
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yayicuo
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2021/9/18 14:54:59 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
按国标方法去申报就不对了。这是非标方法，要按自制方法来实施，自编号，同时做好非标方法的确认，比如方法原理、作业指导书、培训、方法比对、实验室间比对、不确定度评定，必要时进行专家评审。
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路云
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2021/9/18 22:27:12 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 ryeo(Ins_21ffc297) 发表:
老师情况是这样的，这个偏离是永久性的，我们测物质的孔容积，国标要求求出真密度（比重瓶法）和颗粒密度（汞置换法）后，计算得到孔容积，但是现在都是用氮气吸附法测定孔容积的。。。。我们买了氮气吸附的仪器了，看其他的检测公司也是用这个仪器，但是人家还是按照国标的标准报上上去了，不知道怎么搞的
      你要说清楚被测对象是什么，依据的检测方法是哪部国家标准，大家才好分析。比如说：
      1、如果被测对象是煤质颗粒活性炭，则应依据GB T 7702.20-2008《煤质颗粒活性炭试验方法 孔容积和比表面积的测定》进行检测；
      2、如果被测对象是炭黑，则应依据GB/T 10722-2014《炭黑 总表面积和外表面积的测定 氮吸附法》进行检测。
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ryeo
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2021/9/19 20:29:22 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 路云(luyunnc) 发表:            你要说清楚被测对象是什么，依据的检测方法是哪部国家标准，大家才好分析。比如说：            1、如果被测对象是煤质颗粒活性炭，则应依据GB T 7702.20-2008《煤质颗粒活性炭试验方法 孔容积和比表面积的测定》进行检测；            2、如果被测对象是炭黑，则应依据GB/T 10722-2014《炭黑 总表面积和外表面积的测定 氮吸附法》进行检测。
谢谢老师的回复，是7702.20 煤质颗粒活性炭比表面积和孔容积的测定，现在一般都是用比表面积孔容积仪一起测定，但是国标中的孔容积不是氮气吸附法
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路云
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2021/9/20 0:24:39 10楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 ryeo(Ins_21ffc297) 发表:
谢谢老师的回复，是7702.20 煤质颗粒活性炭比表面积和孔容积的测定，现在一般都是用比表面积孔容积仪一起测定，但是国标中的孔容积不是氮气吸附法
“比表面积”也不是用氮气吸附法呀，GB/T 10722-2014《炭黑 总表面积和外表面积的测定 氮吸附法》的“氮气吸附法”测定的是“总表面积”和“外表面积”呀。
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