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主题：【讨论】對於(據說是)SGS六價鉻轉換公式說明的N點置疑

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sualec80
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发表于：2008/09/09 09:30:10 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
今天偶然得到了據說是SGS六價鉻轉換公式說明的文檔,看到中間有幾點疑問,還請SGS的專家或者同行的各位大俠們進來討論下,我是很置疑此份說明的正確性.

六价铬转换公式说明
若客户提供该样品厚度为tμm,密度为 ρg/cm3，采用IEC62321Sec8的方
法测得表面镀层中Cr6+的含量为Xmg/kg with 50cm2,将此结果转换为Cppm。
    首先了解ppm的意义，ppm是指百万分之一或者mg/kg，因此它是一个质
量比。那么：
C=Cr6+总质量/镀层总质量      （1）
然后说明Xmg/kg with 50cm2的意义。X是指我们检测时萃取液（沸水萃
取）中Cr6+的含量，with 50cm2是指实验时取样量为50cm2。因而： 
Cr6+总质量=X×50ml          （2）
镀层总质量很好算：
镀层总质量=镀层密度（ρ）×层体积=ρ×t×50cm2    （3）

将式（2）、式（3）代入式（1）中，可得到：
C=（X×50ml）/（ρ ×t×10‐4×50cm2）    （4）
    式（4）即为最终转换公式。其中10‐4的说明：因为厚度t的单位为μm，
运算过程中要保持单位一致，因此要转化成cm，所以要乘以10‐4。


第一:ISO3613所分析出來的六價鉻報告單位是ug/cm2,但是此份報告中所出具為mg/kg,是否現在ISO3613已改版至用mg/kg來做單位,第一點置疑,恕小弟落伍了.
第二:既然PPM是一個質量比,百萬分之一,是否最後公式中需要乘以10^6,這樣才算轉換成PPM,此為疑問二.
第三:附檔中公式(2)需要乘50ML嗎?據我所知六價鉻測量隻要檢量線定容體積跟樣品溶液定容體積一致的話,計算是無需要用到體積這個量的,還是我個人理解錯誤?
聲明,本人非檢測機構的,也並非特意找SGS碴,隻是本著學習,討論與求是的目的發布這個帖子,歡迎大家討論,小弟定能從各位大俠處學到不少知識與經驗,謝謝!
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2008/9/9 10:13:16 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
首先，关于你这个公式换算说明，这个不是SGS的，这是CTI的。

其次，很明显你没有仔细看这个说明，或者说没有看懂，你所提的问题似乎都跟这个文件没什么关系。

最后，这个解释文件中唯一有争议的地方就是：测试溶液中六价铬含量应该以mg/kg来表示还是以mg/L 来表示。其实这也是IEC62321里面的要求，因为IEC62321里面有配一个六价铬浓度为0.02mg/kg的重铬酸钾溶液来作为标准溶液，然后我们将样品测试液里六价铬浓度来与这个标准溶液比较，大于0.02则是阳性，小于0.02则为阴性。

当然还有一点，就是六价铬只会存在于钝化层，严格来说这个六价铬含量的换算，那个分母应该取钝化层的总质量，但是这个钝化层总质量几乎无法取得数据，这也是有争议的一点。所以，一般是不建议换算的。
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2008/9/9 10:20:28 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
才哥，我有点了解你的意思了，ＩＥＣ６２３２１只是用来定性的，但是他这个说明那不就有问题吗？既然只能用来定性还有必要来这么个公式转换说明吗？还算浓度呢，我们实验室用的是ＩＳＯ３６１３
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才哥
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2008/9/9 10:23:45 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 sualec80 发表:
才哥，我有点了解你的意思了，ＩＥＣ６２３２１只是用来定性的，但是他这个说明那不就有问题吗？既然只能用来定性还有必要来这么个公式转换说明吗？还算浓度呢，我们实验室用的是ＩＳＯ３６１３


有很多客户要求要出定量的结果，特别是当结果为阳性的时候，客户想知道是不是超出欧盟要求的1000ppm这个限量，所以才存在这么换算。这个也算是应客户需求。

当然现在这样要求的越来越少，因为大多数人目前都已经要求镀层六价铬必须为阴性。遵照IEC62321，那结果就只直接出阴性和阳性。
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2008/9/9 10:30:11 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
學習了,謝謝!
還有幾點疑問,我會先仔細看下ＩＥＣ６２３２１．
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hsflab
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2008/9/9 14:27:11 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
采取换算的方法是不可取的。第一，镀层中的六价铬是不可能通过沸水完全萃取出来的，不信的话可以将萃取过的样品再萃取一次试试，肯定还有六价铬存在；第二，镀层的厚度也不是一个准确的值，所以这样换算出来的结果完全是为了说明小于1000ppm 限值。现在越来越多的企业已经接受沸水测试阳性即判不合格，这样企业的风险会少点。
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opel333
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2008/9/9 15:12:56 10楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
SGS和CTI应该都差不多吧.
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fangjincheng
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2008/9/9 16:28:27 11楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
wanqu n  支持
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hzl
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2008/9/9 18:05:41 12楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
PPM是百万代分之一,并没指定是质量比,也就是说mg/kg=ppm,但ppm不一定是mg/kg,也可能是mg/L……
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damoguyan
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2008/9/10 9:49:51 13楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
mg/kg和mg/L有啥子区别啊 ？一样的吗 ？
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shimmer2008
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2008/9/10 10:19:19 14楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
这个换算根本是不合理的。定性测试的最终结果只能表示为“阴性”或“阳性”，测试过程中提到的面积、ug等只是做一个限定，而不是做为准确表述结果表的值。（否则不就成了定量分析了吗，干嘛还说是定性分析？）

无论是SGS还是CTI，这个换算都是因应客户的要求，硬做出来的，其实经不起推敲的。SGS换算之后还有一段说明，主要意思就是说换算结果不能做准的，谁有它的报告可以自己回仔细看看。
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