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主题：【讨论】配制标准溶液时，什么情况下要用逐级稀释？逐级稀释有什么优势？

浏览0 回复19 电梯直达
阿宝
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发表于：2010/03/23 20:47:52 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
偶尔看到一个帖子，是说逐级稀释和一步到位哪种更好，哪个误差小一点，看的不太懂，大家讨论一下。个人觉得，逐级稀释误差也不小啊，为什么还要用逐级稀释？
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2010/3/23 21:18:54 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 阿宝(lpr20) 发表:
偶尔看到一个帖子，是说逐级稀释和一步到位哪种更好，哪个误差小一点，看的不太懂，大家讨论一下。个人觉得，逐级稀释误差也不小啊，为什么还要用逐级稀释？

当然是要逐级稀释啦，有标准规定一次稀释不能超过100倍的
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2010/3/23 21:21:29 Last edit by diaryfly
☜譕♥魚☞
yu358184383
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2010/3/23 21:37:31 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
对，在稀释倍数很大的情况下，由于现在移液器的精密度的影响，必须采用逐步稀释来减小误差！
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happy水中月
lianlxh
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2010/3/23 21:56:45 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 diaryfly(diaryfly) 发表:
原文由 阿宝(lpr20) 发表:
偶尔看到一个帖子，是说逐级稀释和一步到位哪种更好，哪个误差小一点，看的不太懂，大家讨论一下。个人觉得，逐级稀释误差也不小啊，为什么还要用逐级稀释？

当然是要逐级稀释啦，有标准规定一次稀释不能超过100倍的

这个能给个出处吗？
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阿宝
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2010/3/24 10:55:31 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 水中月(lianlxh) 发表:
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原文由 阿宝(lpr20) 发表:
偶尔看到一个帖子，是说逐级稀释和一步到位哪种更好，哪个误差小一点，看的不太懂，大家讨论一下。个人觉得，逐级稀释误差也不小啊，为什么还要用逐级稀释？

当然是要逐级稀释啦，有标准规定一次稀释不能超过100倍的

这个能给个出处吗？

就是，给个有说服力的标准或者其他书面性质的东西，大家来看看。提供的有奖励啊。
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coffee8
coffee8
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2010/3/24 12:57:21 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
不知什么标准上规定的，但是好多标准都规定要逐级稀释，也就习惯成自然了！还真没见过具体的出处，希望那位版友能够提供一下！
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小虾米
wuxia330
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2010/3/24 13:06:57 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
我们GMP检查的时候也有说，好象也是100倍。但出处不知道，没找到
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hotdog2006
hotdog2006
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2010/3/24 15:05:48 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
在计算不确定度的时候，逐级稀释对不确定度的贡献比一步到位要小得多。换言之，逐级稀释的误差要小。
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皮皮鱼
yuen72
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2010/3/24 23:41:37 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
被稀释溶液取样的绝对误差对稀释后溶液浓度相对误差的贡献大小问题。如果注意到无论是体积还是质量，取样的时候都是产生的绝对误差就明白了。
稀释100倍，取1ml浓溶液稀释到100ml，如果取样误差是0.02ml，那么会造成稀释后稀溶液浓度存在2%的相对误差。
如果你分2次，每次稀释10倍，那么你每次要取10ml浓溶液，稀释到100ml，取样误差这时候仍然是0.02ml，那么每次带来的稀溶液相对误差就只有千分之二，两次就算命苦最终被叠加了，也只有千分之四，远小于一次稀释的百分之二。
哦，当然，如果你分2次的时候是每次取1ml，稀释到10ml，那么你的相对误差反倒是百分之四，更不准了。
。
所以逐级稀释并不一定就更好，更好的前提是每次稀释后体积相同。或者进行上面的误差计算看看结果。
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2010/3/24 23:48:35 Last edit by yuen72
agribo
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2010/3/25 17:01:52 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
[
逐级稀释的好处，我是这样理解的。如果1000PPM的母液，取样误差是0.02ml，如果你稀释到0.1ppm，那么他的误差我觉得应该是0.02*10000，这个误差的方向是一致的；假设一步到位和逐级稀释取样体积保持一样，那么逐级稀释的误差第一步应该是0.02*100，第二步应该也是0.02*100，但是第二步与第一步的误差方向不一定就是一致，从而可以减少误差。事实上逐级稀释取样体积也会大一些，那么取样的相对误差也会小一些。因此，我认为逐级稀释还是准确一些。
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2010/3/25 17:06:57 Last edit by agribo
foxliu
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2010/3/25 17:36:43 10楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
1000ppm稀释为10ppm,以百分之二的相对误差来算，
a,一次到位  取1mL到100ml容量瓶定容。
b,二次到位  取10mL到100ml，再取10mL到100ml定容。

a方法：以负误差来算，（1-0.02）*1000/100=9.8
b方法：同样以负误差来算，第一步（10-10*0.02）*1000/100=98
      同样以负误差来算，第二部（10-10*0.02）* 98 /100=9.604
第二部如果以正误差来算，第二部（10+10*0.02）* 98 /100=9.996

如果按我这样算的话，b方法有两种可能，一种是两种误差同一方向，这样带来的误差要比a方法大。二种是两种误差相反方向，这样带来的误差比a方法小。

我的数学从小学的不好。所以做事情有点马虎，每次遇到这种事情的话都是听前辈的，说逐次稀释是对的。

可这样算把自己给搞糊涂了，能帮帮忙吗。
太尴尬了！！
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