原文由 chengjingbao(chengjingbao) 发表:保冷:就是将环境温度保持在被测样品温度下原文由 sierver900(sierver900) 发表:
楼上说的一、三、四种情况完全可以排除;
我们现在就是第二种情况:露点晚间低,白天高。听说把取样管路进行保冷,可能会解决。但不知道如何保冷?
最近处理过一起用户投诉,用的是密析尔的阻抗探头,直接插入管道的那种,与你的现象完全一致,我当时的判断是探头问题,但也有一种可能,就是管道根本就没吹扫好!这种可能性也是极大的。
因为我有几台35表,平常在工艺正常情况下,环境温度改变达20~30度,测量温度改变也就2~4度,非常小。所以说,有人认为1度波动大,有人认为3、4度很正常,一定要有数字说话。
你所说的保冷,是附加冷源,保持样品气的相对低温,使之溶解度降低,过量水析出,再安装下导凝,排出冷凝水,这是用于样品预处理上的技术,用于样品测量,一般是不行的,因为,这使得测量数据失去了代表性(准确性、和及时性),一切也就失去了意义。
我们处理这现象,通常会用过压吹扫的方法,控出管道材质吸附水分,使之从生管成为熟管。
还有就是管道材质问题,全程应金属管线连接,不锈钢最好,您做到了那些呢?
我正面临再选择的问题,可以探讨下。
原文由 sierver900(sierver900) 发表:原文由 waitforangle(waitforangle) 发表:我们用的探头是氧化铝 ,每年必须寄回厂家进行标定 ,都出具了检验合格证等的;在样品预测里系统中我们做了稳压和恒流。加恒温箱我们也考虑过,恒温到被测样品温度呢还是保持到25度左右,用何种方式实现即简单又好用呢?还有就是恒温后能解决受环境波动影响吗?表示怀凝!有人提出保冷,你对这种方法又如何理解?谢谢!
PANAMETRICS SERIES35 用的应该是M系列的探头。是氧化铝传感器,电容式的。
记得当时厂家说过这东西在环境温度恒定下 样品温度和压力对露点的影响不大。但是我当时没理解明白 环境温度和样品温度的关系。按我看法探头是直接测量样品,不存在于环境温度这一说,只要保证样品在被测点的温度具有代表性就可以。
不过在设计样品预处理的时候 为保证不发生不必要的麻烦,我们当时还是给这个表做了恒温箱和稳压部件。
氧化铝传感器存在很严重的老化现象,得定期校准的。并且对乱七八糟的杂质很敏感。
如果楼主确定是 环境温度问题的话 就加个恒温箱,但是我还是建议跟工艺操作人员联系一下,看看在趋势波动的时间段里,工艺上是否有其他问题。
原文由 sierver900(sierver900) 发表:原文由 chengjingbao(chengjingbao) 发表:2004年我们就开始使用了 不存在生管问题 取样管路当然是不锈钢管 而且就地取样 离取样点最多一米的距离原文由 sierver900(sierver900) 发表:
楼上说的一、三、四种情况完全可以排除;
我们现在就是第二种情况:露点晚间低,白天高。听说把取样管路进行保冷,可能会解决。但不知道如何保冷?
最近处理过一起用户投诉,用的是密析尔的阻抗探头,直接插入管道的那种,与你的现象完全一致,我当时的判断是探头问题,但也有一种可能,就是管道根本就没吹扫好!这种可能性也是极大的。
因为我有几台35表,平常在工艺正常情况下,环境温度改变达20~30度,测量温度改变也就2~4度,非常小。所以说,有人认为1度波动大,有人认为3、4度很正常,一定要有数字说话。
你所说的保冷,是附加冷源,保持样品气的相对低温,使之溶解度降低,过量水析出,再安装下导凝,排出冷凝水,这是用于样品预处理上的技术,用于样品测量,一般是不行的,因为,这使得测量数据失去了代表性(准确性、和及时性),一切也就失去了意义。
我们处理这现象,通常会用过压吹扫的方法,控出管道材质吸附水分,使之从生管成为熟管。
还有就是管道材质问题,全程应金属管线连接,不锈钢最好,您做到了那些呢?
我正面临再选择的问题,可以探讨下。
原文由 sierver900(sierver900) 发表:原文由 chengjingbao(chengjingbao) 发表:原文由 sierver900(sierver900) 发表:
楼上说的一、三、四种情况完全可以排除;
我们现在就是第二种情况:露点晚间低,白天高。听说把取样管路进行保冷,可能会解决。但不知道如何保冷?
最近处理过一起用户投诉,用的是密析尔的阻抗探头,直接插入管道的那种,与你的现象完全一致,我当时的判断是探头问题,但也有一种可能,就是管道根本就没吹扫好!这种可能性也是极大的。
因为我有几台35表,平常在工艺正常情况下,环境温度改变达20~30度,测量温度改变也就2~4度,非常小。所以说,有人认为1度波动大,有人认为3、4度很正常,一定要有数字说话。
你所说的保冷,是附加冷源,保持样品气的相对低温,使之溶解度降低,过量水析出,再安装下导凝,排出冷凝水,这是用于样品预处理上的技术,用于样品测量,一般是不行的,因为,这使得测量数据失去了代表性(准确性、和及时性),一切也就失去了意义。
我们处理这现象,通常会用过压吹扫的方法,控出管道材质吸附水分,使之从生管成为熟管。
还有就是管道材质问题,全程应金属管线连接,不锈钢最好,您做到了那些呢?
我正面临再选择的问题,可以探讨下。
保冷:就是将环境温度保持在被测样品温度下
原文由 waitforangle(waitforangle) 发表:原文由 sierver900(sierver900) 发表:原文由 waitforangle(waitforangle) 发表:我们用的探头是氧化铝 ,每年必须寄回厂家进行标定 ,都出具了检验合格证等的;在样品预测里系统中我们做了稳压和恒流。加恒温箱我们也考虑过,恒温到被测样品温度呢还是保持到25度左右,用何种方式实现即简单又好用呢?还有就是恒温后能解决受环境波动影响吗?表示怀凝!有人提出保冷,你对这种方法又如何理解?谢谢!
PANAMETRICS SERIES35 用的应该是M系列的探头。是氧化铝传感器,电容式的。
记得当时厂家说过这东西在环境温度恒定下 样品温度和压力对露点的影响不大。但是我当时没理解明白 环境温度和样品温度的关系。按我看法探头是直接测量样品,不存在于环境温度这一说,只要保证样品在被测点的温度具有代表性就可以。
不过在设计样品预处理的时候 为保证不发生不必要的麻烦,我们当时还是给这个表做了恒温箱和稳压部件。
氧化铝传感器存在很严重的老化现象,得定期校准的。并且对乱七八糟的杂质很敏感。
如果楼主确定是 环境温度问题的话 就加个恒温箱,但是我还是建议跟工艺操作人员联系一下,看看在趋势波动的时间段里,工艺上是否有其他问题。
恒温箱设定温度级别没有特殊要求,它主要就是为了外界环境温度的波动对样品温度的影响。但是为了不使整套的自动控温系统的工作压力太大,一般恒温箱的设定温度基本都是要高于地区的最高温度的,如果要设定得太低就涉及到制冷了。
实现的话其实不难,一个热偶一个温度控制器一个加热器一个带保温的箱子就OK了,但是好不好用只能验证过才能知道。
LZ可以先不用这套控温系统,先整一个带厚保温的箱子把探头部分包起来,如果在室外的话 遮阳,避免阳光直射,然后观察一下看看趋势。
保冷的话 我没接触过,因为有时候涉及到凝结水的问题,大部分还是以常规的伴热和隔热保温居多。并且保冷应该涉及到制冷这部分,而制冷往往比制热的实现要麻烦一些。。
原文由 chengjingbao(chengjingbao) 发表:对气体和材质的露点,温度和压力是至关重要的。高压吹扫法就是将气体和材质中的水分逼出,消除不确定因素的影响。请问高压吹扫法,多高的压力来吹,一般使用5个九的高纯氮来吹吧,温度吹到多少度算吹扫合格呢?原文由 sierver900(sierver900) 发表:
楼上说的一、三、四种情况完全可以排除;
我们现在就是第二种情况:露点晚间低,白天高。听说把取样管路进行保冷,可能会解决。但不知道如何保冷?
再解释一下晚间低的原因,
露点测量法的。通俗的比喻就是早晨的露水。
当晚间温度下降,气体中的溶解度也随之下降,部分水析出,这时,气体中的含水量因为部分水分因结露析出,导致含量下降,这时,我们测量的露点含量也就偏低。
附着白天的到来,环境温度温度上升,部分析出的水,又再溶解到气体中,导致管道气体中的水分含量增加,这时,露点也就偏高。
对气体和材质的露点,温度和压力是至关重要的。高压吹扫法就是将气体和材质中的水分逼出,消除不确定因素的影响。
个人观点。
原文由 chengjingbao(chengjingbao) 发表:不存在泄漏的,仪器指示值完全可以反应出工艺的变化,但是同时受环境温度变化的影响!原文由 sierver900(sierver900) 发表:原文由 chengjingbao(chengjingbao) 发表:2004年我们就开始使用了 不存在生管问题 取样管路当然是不锈钢管 而且就地取样 离取样点最多一米的距离原文由 sierver900(sierver900) 发表:
楼上说的一、三、四种情况完全可以排除;
我们现在就是第二种情况:露点晚间低,白天高。听说把取样管路进行保冷,可能会解决。但不知道如何保冷?
最近处理过一起用户投诉,用的是密析尔的阻抗探头,直接插入管道的那种,与你的现象完全一致,我当时的判断是探头问题,但也有一种可能,就是管道根本就没吹扫好!这种可能性也是极大的。
因为我有几台35表,平常在工艺正常情况下,环境温度改变达20~30度,测量温度改变也就2~4度,非常小。所以说,有人认为1度波动大,有人认为3、4度很正常,一定要有数字说话。
你所说的保冷,是附加冷源,保持样品气的相对低温,使之溶解度降低,过量水析出,再安装下导凝,排出冷凝水,这是用于样品预处理上的技术,用于样品测量,一般是不行的,因为,这使得测量数据失去了代表性(准确性、和及时性),一切也就失去了意义。
我们处理这现象,通常会用过压吹扫的方法,控出管道材质吸附水分,使之从生管成为熟管。
还有就是管道材质问题,全程应金属管线连接,不锈钢最好,您做到了那些呢?
我正面临再选择的问题,可以探讨下。
可否考虑一下,是否产生了泄漏,如果是工艺流程的外管线,查漏不方便,就会大意。
我的露点检测仪,都是外管接进,有时会有这现象。下雨时就会发现,漏点也清楚,因为主管材质与接管材质不匹配,这个小问题就一直没解决,但我心里是清楚的。
原文由 sierver900(sierver900) 发表:请具体说说高压吹扫法?多谢!原文由 chengjingbao(chengjingbao) 发表:对气体和材质的露点,温度和压力是至关重要的。高压吹扫法就是将气体和材质中的水分逼出,消除不确定因素的影响。请问高压吹扫法,多高的压力来吹,一般使用5个九的高纯氮来吹吧,温度吹到多少度算吹扫合格呢?原文由 sierver900(sierver900) 发表:
楼上说的一、三、四种情况完全可以排除;
我们现在就是第二种情况:露点晚间低,白天高。听说把取样管路进行保冷,可能会解决。但不知道如何保冷?
再解释一下晚间低的原因,
露点测量法的。通俗的比喻就是早晨的露水。
当晚间温度下降,气体中的溶解度也随之下降,部分水析出,这时,气体中的含水量因为部分水分因结露析出,导致含量下降,这时,我们测量的露点含量也就偏低。
附着白天的到来,环境温度温度上升,部分析出的水,又再溶解到气体中,导致管道气体中的水分含量增加,这时,露点也就偏高。
对气体和材质的露点,温度和压力是至关重要的。高压吹扫法就是将气体和材质中的水分逼出,消除不确定因素的影响。
个人观点。
原文由 chengjingbao(chengjingbao) 发表:对气体和材质的露点,温度和压力是至关重要的。高压吹扫法就是将气体和材质中的水分逼出,消除不确定因素的影响。请问高压吹扫法,多高的压力来吹,一般使用5个九的高纯氮来吹吧,温度吹到多少度算吹扫合格呢?请具体说说高压吹扫法?多谢!
再解释一下晚间低的原因,
露点测量法的。通俗的比喻就是早晨的露水。
当晚间温度下降,气体中的溶解度也随之下降,部分水析出,这时,气体中的含水量因为部分水分因结露析出,导致含量下降,这时,我们测量的露点含量也就偏低。
附着白天的到来,环境温度温度上升,部分析出的水,又再溶解到气体中,导致管道气体中的水分含量增加,这时,露点也就偏高。
对气体和材质的露点,温度和压力是至关重要的。高压吹扫法就是将气体和材质中的水分逼出,消除不确定因素的影响。
个人观点。