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原文由 童话仙子(liling123436) 发表:原文由 天圆地方(huruiyuan) 发表:原文由 童话仙子(liling123436) 发表:原文由 容百川(jjwws) 发表:
情况细分应该有多种：
所谓的分析打架问题，只能是至少一个错误的，这是标准执行问题，且不排除人为；
所谓取证难问题，人为因素可能非常大，我不相信啥痕迹都不留；不要老是人为现在去测过去时唯一的方法！从过去的事物中寻找过去才是办法。
还有我认为应该讨论的情形是其实明明有人知道是怎么回事情，不去或不敢去揭开！厂内、业内，其实都心知肚明！
不敢揭露已经成为一个潜规则了，有的也是地方保护主义作祟了的
官企联合欺骗民众，还有就是私利作祟
许多事情都是官气联合的了，没法子，受害者永远是民众
原文由 童话仙子(liling123436) 发表:原文由 老兵(wangliqian) 发表:原文由 童话仙子(liling123436) 发表:原文由 容百川(jjwws) 发表:原文由 老兵(wangliqian) 发表:
有的环境污染取证，时过境迁，测了也白测。
部分取证难不代表整体取证难。
再者，取证真的那么难？
如果下力度真正取证，我想还是很容易的
记得几年前阳宗海砷污染事件打官司时，某知名大律师悬赏100万元，希望检测机构能帮助取证，结果毫无响应。
不是不帮忙，是不敢呀，有政府这样的压制，谁敢如此呢？？
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有的环境污染取证，时过境迁，测了也白测。
部分取证难不代表整体取证难。
再者，取证真的那么难？
如果下力度真正取证，我想还是很容易的
记得几年前阳宗海砷污染事件打官司时，某知名大律师悬赏100万元，希望检测机构能帮助取证，结果毫无响应。
看来是有市无价啊！
说的是，100万看上去数目很大，但是有了官场压制，这些就是看到了也白看，敢怒不敢言的事情比较多了的
原文由 童话仙子(liling123436) 发表:原文由 容百川(jjwws) 发表:原文由 童话仙子(liling123436) 发表:原文由 Jason-lee(brain-lee) 发表:原文由 容百川(jjwws) 发表:原文由 Jason-lee(brain-lee) 发表:
水 气的取证确实是一个问题，除非是抓到现行 不过现在的企业也都很狡猾了 排污都是晚上排的 到早上就停了 等到检查的各项指标就已经合格了 还有一个就是没有再现性
也是监测没起到作用，所以应该在排放企业附近安装面式监测，由环保或第三方依法操控可能才好。
安装面式监控还有可能 由第三方操控这个肯定是不可能的 现在绝大部分的 城市 第三方都没有机会参与环保的市场 让第三方代替自己执法 环保部的人会这么的大公无私？
这个说的倒是，第三方参与的确不容易的了
目前第三方比我想象的好像好些！找到门道的日子好过
最好日子好过，能和政府检测机构分庭抗礼
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真正诉讼起来都是拿取证不足等，全给挡住了
还是法律执法不严造成的，如果像公安那样整，肯定有蛛丝马迹的
什么时候公家机关可以介入呢？
既要公家参与，但又怕公家出问题。取证难，公家也有份的
公家作祟的事情还是比较多的了，这是取证难的一个潜规则
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1、2、3都有
或者都不是，制度再不健全，如果要做也可以。刘邦入关，约法三章就能执行了
最主要还是要靠自律了，否则还是有空子可钻
自律来管理这样的事情，就跟喊无政府、绝对自由一样，至少现在不可能。整个社会没这么高的素质
永远不能可能。管理不生放任，尤其在乱世，重典是惯常的手法
呵呵，说的也是的了，管理和约束相当的重要
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水 气的取证确实是一个问题，除非是抓到现行 不过现在的企业也都很狡猾了 排污都是晚上排的 到早上就停了 等到检查的各项指标就已经合格了 还有一个就？
这个情况都是大家心知肚明的了，但是许多事情都是样子
这样下去，其实每个人都是受害者。环境坏了，生态崩了，倾巢之下，岂有完卵
说的是，环境的损坏最后受害者还是人，可是这些官员是这样想的吗？
这一点，他们应该是清楚的。比如重金属污染，其实早就发生过，政府官员比民众知道的还多。但治理怎么办？有比较经济的技术吗？再说如果上这些治理设备，则企业主的成本就上去了，经济指标怎么办？！
除了私人利益的诱惑力之外，以上这些方面也是摆在台面上的堂堂正正的阻碍让民众知情的理由！
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有的环境污染取证，时过境迁，测了也白测。
部分取证难不代表整体取证难。
再者，取证真的那么难？
如果下力度真正取证，我想还是很容易的
排气、排水现在都在测啊，工厂的自测、环保的监督检测，都有啊。第一个问题是执行得怎么样？
的确如此，测试都在进行着呢，执行好像标码上都在执行
首先监测要有一定的真实性，不要太假
实验室检测的数据最真实，可是最后上报的数据到未尝可信
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有的环境污染取证，时过境迁，测了也白测。
这就是难题呀，不知道如何才能完善
取证难，有夸大的成份，很多情况业内人士都知道，不大说出来。
这是大实话的了，的确如此，业内人士知道，但是不敢说，因为政府给的压力太大
躲藏从某种程度上说也是民众力量，让某些人害怕，不敢让错误、收拾不了的局面公开
见不得人的事情估计还是收受贿赂造成的
原文由 容百川(jjwws) 发表:原文由 童话仙子(liling123436) 发表:原文由 天圆地方(huruiyuan) 发表:原文由 Jason-lee(brain-lee) 发表:
水 气的取证确实是一个问题，除非是抓到现行 不过现在的企业也都很狡猾了 排污都是晚上排的 到早上就停了 等到检查的各项指标就已经合格了 还有一个就？
这个情况都是大家心知肚明的了，但是许多事情都是样子
有人知道，就可能有人证，甚至可能还有记录，但是一旦出了事情，怎么把这个圈内的东西弄成不是圈内的。这是一个问题
说的是呀，如何把圈内的变成不是圈内的才是一个问题关键
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