主题:耶拿的连续光源原子吸收[讨论]

浏览0 回复129 电梯直达
jason
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原文由 feige911 发表:
连续光源的概念至少在二十年前就已经提出来了,而全谱ICP光路设计在十年前也已经完成,为什么象PE,热电这样老牌的分析仪器生产厂家都没有把二者结合起来?是技术力量不够?还是没有研发资金?我想不是这样.原因还是原子吸收的基本原理决定的.
有三点需要说明:一、连续光源采用的是氙灯,这种光源最致命的弱点就是在紫外到红外区域的发射强度会产生很大的波动,在远紫外区比较平稳,近紫外到红外时强时弱。这就会产生不同波段的灵敏度会产生很大差别的问题。这也是为什么有些紫外可见分光光度计的低端产品使用这种光源而高端产品都清一色使用其他光源的原因。如果谁有幸去德国,见到耶拿的宣传资料,不难从他和国内资料的对比中发现这个问题。
二、ICP的线性范围在十的五次方到八次方,而原子吸收受限于他的原子化方式,线性范围只有十的二次方左右,举个例子来说明这个问题:有一组待测样品,含有CU的浓度在10个PPB到10个PPM之间,在不改变仪器条件的前提下,ICP的标准溶液可以配成0.1、1、10三个点,打完曲线直接测量样品,完成分析。
原子吸收就必须得配多条标准曲线或改变仪器条件来做这个样品。也就是说原子吸收做不到不更换仪器条件和标准曲线的情况下的多种浓度样品的快速直接测量,所以所谓的原子吸收可以媲美ICP的快速直接测量纯属厂商的一个卖点噱头而已,必将被事实击垮!
三、原子吸收在做各种元素时要求的气流量和燃烧头的高度差别很大,在光栅旋转的以秒计算的时间里调整好这些参数是很难实现的,多元素同时测量又从何说起呢?
三点愚见,望各位大虾批评指正!
我们要清楚买原子吸收回来做什么,可不能被某些别有用心的人掏空了我们的腰包啊!


有道理,另外温度应该也是很大的区别,请大家赐教.
小马王
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小马王
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jason
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任何一种技术都不是万能的,任何一个仪器都不可能代替另一种仪器,每个仪器都有自己独特的优势.
张无忌
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有些发言无中生有的怀疑、非议,有些是明显的恶意攻击,我看了很是不忿,并感到悲哀!
耶拿在国内已有用户,何不亲自去试一下?怀疑和纸上谈兵有何用?
中国技术要发展,首先要打破固步自封、因循守旧的观念,怀疑一切何以发展?
我在该仪器上已经试过不同类型的样品,确确实实好用!
1。所有元素结果一次出来,非常省事!
2。灵敏度确实比普通AA高,如铜的吸光度可达到5ppm 1.4Abs 以上!
3。每个元素可以自动选择各自最佳条件完成。
4。一个元素可同时选择几条谱线分析。
5。分辨率极高,背景扣除彻底干净,信噪比不是一般的好,是相当好!
6。我用标准物质考核,结果相当准!
7。我们领导已批准买一台,到时欢迎来试!

怀疑不代表事实。大家千万不要上当!

据说原吸专家杨啸涛已经见过和用过,何不去请教和认证一下?
张无忌
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原文由 feige911 发表:
连续光源的概念至少在二十年前就已经提出来了,而全谱ICP光路设计在十年前也已经完成,为什么象PE,热电这样老牌的分析仪器生产厂家都没有把二者结合起来?是技术力量不够?还是没有研发资金?我想不是这样.原因还是原子吸收的基本原理决定的.
有三点需要说明:一、连续光源采用的是氙灯,这种光源最致命的弱点就是在紫外到红外区域的发射强度会产生很大的波动,在远紫外区比较平稳,近紫外到红外时强时弱。这就会产生不同波段的灵敏度会产生很大差别的问题。这也是为什么有些紫外可见分光光度计的低端产品使用这种光源而高端产品都清一色使用其他光源的原因。如果谁有幸去德国,见到耶拿的宣传资料,不难从他和国内资料的对比中发现这个问题。
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三点愚见,望各位大虾批评指正!
我们要清楚买原子吸收回来做什么,可不能被某些别有用心的人掏空了我们的腰包啊!


真正的用户同行们,千万不要被17楼以上的“愚见“和纸上谈兵所欺骗!我已亲自考察过仪器的人判定17楼在恶意攻击,看起来应该是连续光源AA的竞争对手和对头。
我没觉得耶拿公司在“别有用心“的掏我腰包!
参杂竞争恩怨发表言论,不太道德吧?!不负责的话最好不要讲。
wangsuping
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有段时间没上来浏览了,今才知道我的文章被粘在这里了。
虽不知道小马王是谁,更不知小马王从哪拿到我的文章的电子版的?但我还是要谢谢小马王。
一个新事务的出现被大家议论,这是正常的,或许是必然的。
一个新产品的问世被大家关注,这是好事,有助于它的不断完善和不断发展。
争论是正常的,但希望参与争论的人是以一个科学工作者的心态。都说事实胜于雄辩,我们可以一起到仪器的使用者那里看一看,亲身感受一下。在中国不是没有用户哦。
Walsh的那本书我有,我还有一些ContrAA的应用文章,有感兴趣的人可以和我联系。
wangsuping
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又回头把楼上的各篇文章拜读了一遍,觉得很是有趣。
所以觉得有趣,是因为某些文章颇带有一些情绪,可否问一句:谁招惹你了?
学术上的争论是正常的,有不同的认识也是正常。还是不要把这种争论商业化吧,这对年轻的分析工作者不负责任。
各个国家都有不少的科学工作者对连续光源原子吸收光谱仪研究多年(有文献可查),德国耶拿公司是第一个向世界发布他的商品化仪器问世的,这有什么不正常吗?难道这第一属于PE或热电才正常?
不要为“第一”不属于自己而心存遗憾甚至愤慨吧,谁家的分析仪器还不都是在为仪器分析工作者提供工作工具?
shaweinan
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原文由 zhangwuji 发表:
  有些发言无中生有的怀疑、非议,有些是明显的恶意攻击,我看了很是不忿,并感到悲哀!
  耶拿在国内已有用户,何不亲自去试一下?怀疑和纸上谈兵有何用?
中国技术要发展,首先要打破固步自封、因循守旧的观念,怀疑一切何以发展?
  我在该仪器上已经试过不同类型的样品,确确实实好用!
 1.所有元素结果一次出来,非常省事!
 2.灵敏度确实比普通AA高,如铜的吸光度可达到5ppm 1.4Abs 以上!
 3.每个元素可以自动选择各自最佳条件完成。
 4.一个元素可同时选择几条谱线分析。
 5.分辨率极高,背景扣除彻底干净,信噪比不是一般的好,是相当好!
 6.我用标准物质考核,结果相当准!
 7.我们领导已批准买一台,到时欢迎来试!

  怀疑不代表事实。大家千万不要上当!

  据说原吸专家杨啸涛已经见过和用过,何不去请教和认证一下?


  原子吸收光谱法已经是一种比较成熟的方法,特别是在其理论上和分析方法上,连续光源原子吸收的好处就是顺序测定各种元素同时不需要使用空心阴极灯,zhangwuji既然已经用过这种仪器,那么能谈一下你同时测了那些元素?测定时用了多少时间?这些元素的含量是多少?不会只是一个Cu吧。它对每个元素进行条件优化大致需要多长时间?当一个元素选择几条吸收线时,结果的平行情况如何?测定需要多少时间?这种仪器采用的是固体成像检测器,它应该能将谱线的轮廓记录下来,你看到的谱线轮廓的半宽度是多少?你考察过分析校正曲线的线性范围了吗?它与空心阴极灯的相比怎样?因为它采用的是固体成像检测器,信背比好是很正常的。据我的了解,一台耶拿的连续光源原子吸收的价格和一台中档的ICP发射光谱仪的价格差不多,用户不可能买完以后再去了解,杨啸涛以后有机会自然要去请教,既然这里已经有人用过就请大家畅谈一下使用情况和感受,我想这样对大家至少应该没有坏处。
feige911
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各取所需吧,要买大奔的就去买大奔,要买大众的就去买大众,不多说了:)
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