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主题：【讨论】茶叶不能喝了吗?----特邀专家为农残“平反”

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samanthalas
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发表于：2012/04/25 12:30:52 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
该帖子已被luxw设置为精华；
    昨天，家喻户晓的立顿绿茶、茉莉花茶、铁观音袋泡茶叶均被曝出含有17种禁用农药。
    事实上，这已经是一个月内该环保组织第二度向国内市场的茶叶“发难”了。4月11日，其发布了《2012年茶叶农药调查报告》， 声称包括吴裕泰、张一元、天福茗茶在内的九个茶叶品牌共计18+个茶叶样本上农药残留问题严重，不但有多种混合农药残留，更有超过半数样本检测出国家明令禁止使用在茶树上的高毒农药灭多威等。
    小S看着自己的茶杯，天天都泡着最爱的立顿红茶，心想现在真是什么都不能吃了，什么都不能喝了。带着绝望的心情，小S想起本版一位网友，正是专门做茶叶农残研究的，他就是Charles!

Charles小档案：任职于某茶叶研究所、农残博士。工作地点坐落于某国内名茶的故乡。每日饮茶2升。

小S与Charles今日在QQ里面曾有简短的对话：

小S 11:49:58
Charles你好,最近你所研究的领域,茶叶农残爆发了很多新闻啊!
Charles 11:50:21
是的
Charles 11:50:29
放心吧，茶叶是安全的
小S 11:50:35
什么!!!!!

下面欢迎Charles为我们揭秘茶叶农残！
欢迎大家提问！
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samanthalas
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2012/4/25 12:33:42 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
请问Charles，为什么说茶叶是安全的呢？
难道你说那些检测出来的数据是假的吗？
您平时经常检测各种茶叶，农残情况如何呢？
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huaibeijiayuan
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2012/4/25 12:39:35 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
也可以理解为Charles喝得茶叶是安全的，比如我自己喝得茶叶就是比较安全的，因为我老家种茶。
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samanthalas
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2012/4/25 12:54:33 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 huaibeijiayuan(huaibeijiayuan) 发表:
也可以理解为Charles喝得茶叶是安全的，比如我自己喝得茶叶就是比较安全的，因为我老家种茶。

你们老家的茶叶不用洒农药吗？
为什么不用洒农药呢？
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Charles911
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2012/4/25 13:02:12 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 samanthalas(samanthalas) 发表:
请问Charles，为什么说茶叶是安全的呢？
难道你说那些检测出来的数据是假的吗？
您平时经常检测各种茶叶，农残情况如何呢？


这个问题，我是说茶叶饮用时是安全的，并不是说我认为其检测结果的数据是假的，亲，不要混淆，扣帽子哟，呵呵呵

1、为什么说，茶叶是安全的呢？
        在论坛里面的版友，都是有一定化学专业知识的人，我们知道每一个农药化合物都有其自身的毒理学数据，有急性毒性数据和慢性毒性数据，以及人体摄入量等等，最简单的说法，就是都有其ADI值，所以要结合起来看待检测结果。

那么何为ADI值呢？
所谓化合物的ADI：Acceptable Daily Intake，是不伴随被认可的健康上的风险、人类一生中可每日摄取的每1kg体重的量。

　　即一日摄取容许量（ADI）=无毒性量/安全系数

一般计算方法是：如小鼠对化合物A的adi值为500mg ，那么取其0-1%，即0-5mg对人进行评估，也就是说那么一个70公斤的人对化合物A的ADI值就是0-350mg  （这里取小鼠的0-1%，是一种放大效应，考虑到人和老鼠的区别）

那么我们再看这些检出的农药，到底是不是危害人体，就要结合ADI值来看了，而国内的最大残留限量MRL值就是建立在ADI值和安全生产规范基础上的，因此不能说检出就是毒害。

2、至于数据的可靠性，我个人希望绿色和平组织以后再公布相关数据的时候，不要仅看一家数据，因为做检测的都知道，每家实验室的数据，都有其SD的偏差范围，欧盟实验室的亦是如此，而对于如此影响重大的数据，一家是否可靠？公布出来会造成何种影响？这都是应该考虑的，建议其以后最好送仲裁实验室进行测定后，再来公布，以免给自己招惹更多的疑问！

3、我们试验室目前主要检测面向欧盟、日本出口的、以及部分进入国内市场的茶样，欧盟重点监控在二十项左右，日本重点监控12项左右，整体水平还算满意，少数有超标的。
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Charles911
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2012/4/25 13:04:01 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 huaibeijiayuan(huaibeijiayuan) 发表:
也可以理解为Charles喝得茶叶是安全的，比如我自己喝得茶叶就是比较安全的，因为我老家种茶。


我喝的茶叶也是从市场上买的，因为检测样品剩余样是不允许挪作他用的。
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samanthalas
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2012/4/25 13:11:36 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
是啊，我也纳闷哪冒出个绿色和平组织，看起来应该是不属于中国的一个组织。
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雪妖
czj_1027
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2012/4/25 13:16:19 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
那Charles所谓的ADI能不能理解成一般很多有害的物质会用到一个参数半数致死量LD50；而ADI的话是一个安全剂量，肯定是远远小于LD50的，那这个农药在人体内是会代谢的吗？
这个茶叶中的农残，是不是和西药或者中药中的有一定毒害的杂质，但是要严格的控制在药品中含量；
那现在对茶叶的检测是不是都会用到QuEChERS前处理？
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yongzhbenq
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2012/4/25 13:17:06 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
请问博士，目前市面上，超市卖的茶叶是必检的吗？还有一些经销的店，还有那种自己分装的那种，国家对这块强制检查吗？
除了农残检测，重金属和砷盐也要检测吗？
目前是不是农残规定，日本最严格，国内最松呢？如果都按照欧盟或者日本的检测标准，检测成本会提高多少呢
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yuduoling
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2012/4/25 13:17:51 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 samanthalas(samanthalas) 发表:
原文由 huaibeijiayuan(huaibeijiayuan) 发表:
也可以理解为Charles喝得茶叶是安全的，比如我自己喝得茶叶就是比较安全的，因为我老家种茶。

你们老家的茶叶不用洒农药吗？
为什么不用洒农药呢？


因为没有虫子,所以不用农药
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Charles911
boyxinzhong
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2012/4/25 13:17:59 10楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 samanthalas(samanthalas) 发表:
是啊，我也纳闷哪冒出个绿色和平组织，看起来应该是不属于中国的一个组织。


是一个NGO组织，从国外开始的，一群号称志愿者参与的，做的其实都是为了社会进步，很多方面值得肯定的，但是考虑问题有些欠缺
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