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主题：【求助】关于高效液相梯度泵的两个疑问

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laykey
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发表于：2012/11/05 09:30:17 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
我在一个资料看到了梯度泵有两种类型，一种是高压泵，一种是低压泵。两图如下：

我有两个疑问：
1.为什么高压梯度泵系统的脱气装置是在高压后面，而不是前面呢？如果有气泡，两个泵的流量比例不就是有误差了呢？

2 只要关掉比例阀的两个，也就可以实现两种溶剂混合了，为什么要使用高压梯度泵系统？高压梯度泵系统有什么优点？什么情况下，使用高压梯度泵系统，什么情况下使用低压梯度泵系统？
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2012/11/5 12:20:12 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
呵呵，低压混合容易产生气泡，高压的话溶剂在高压下气泡不容易产生。至于什么时候使用高压的、低压的，这个没有限制吧。二元高压只多了了个泵和混合器，而四元低压的话有个比例阀，比例阀容易坏，出问题的话也不容易发现。但是二元高压的话就很直白了，一个泵不工作的话容易检查出来。
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laykey
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2012/11/5 13:40:33 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 q123ppp321(q123ppp321) 发表:
呵呵，低压混合容易产生气泡，高压的话溶剂在高压下气泡不容易产生。至于什么时候使用高压的、低压的，这个没有限制吧。二元高压只多了了个泵和混合器，而四元低压的话有个比例阀，比例阀容易坏，出问题的话也不容易发现。但是二元高压的话就很直白了，一个泵不工作的话容易检查出来。

你指的产生气泡是在混合时产生的，那如果配置的流动相本来就有气泡，那高压泵就流动相比例就不会产生误差了呢？                        为什么低压混合容易产生气泡，高压混合不容易产生气泡呢？
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三人行
jncxyy2012
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2012/11/5 13:54:12 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
高压梯度：流动相的混合是在高压下进行，所以该系统在硬件上需多台同样的输液泵的组合，而后经动态混合器进行混合，并有专用的软件模块进行控制。
优点是梯度精度较高，但缺点是成本较高，硬件较多而流动相的可压缩性和流动相混合时的热力学体积的变化，可能影响输入到色谱柱的流动相的组成，所以，梯度的准确度会出现偏差，另外，高压梯度洗脱过程中为保证流速稳定必须使用恒流泵，否则很难获得很好的重复性结果。

低压梯度：流动相在低压下混合，然后用高压输液泵将流动相输入到色谱柱，因此对硬件的要求较低，其梯度的实现主要由电磁阀的开关来进行控制，只需一台泵、一台容积组织器和一台动态混合器，即可配置成四元梯度系统。
优点是成本较低，系统的故障率较低，维护较为方便，此外，由于流动相是在常压下混合，不存在流动相的压缩，故而梯度准确度较好。缺点是精度比高压梯度略差。
从硬件价格上看，高压比低压贵。
无论是哪种，流动相最好都预先脱气处理。但，在同样的两种流动相混合时，高压混合所产生的气泡几率要比低压混合时少。
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有水有渝
xky0230699
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2012/11/5 16:50:21 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
我觉得是那个脱气装置名称标错了，那个应该是阻尼器。
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houjjun
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2012/11/5 21:23:42 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 有水有渝(xky0230699) 发表:
我觉得是那个脱气装置名称标错了，那个应该是阻尼器。
对，我也见过这个图，当时标的不是在线脱气装置
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秋醉虞阳
wangjianhua1102
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2012/11/5 21:25:07 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
对的 是标错了，这个PPT能给我参考下么？
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houjjun
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2012/11/5 21:33:32 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
我觉得高压二元梯度准确度更高，方便控制，不易产生气泡，死体积小，重现性好，但造价高，故障率高；低压四元梯度准确度差，比例阀控制，也需要程序控制，倒也方便，易产生气泡，一般的加在线脱气机，死体积大，重现性较差，造价低，故障率低。这两种方式一般的方法都可以用，但高压的用的较多，效果也较好。
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jiaodandan
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2012/11/5 22:23:16 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
高压梯度一般是用两个泵或者三个泵先输送不同的溶剂，通过混合器进行混合后进行进样阀。

而低压梯度则通常是用一个泵配上比例阀（一般是四元）进行混合。

两者的区别是：

一、滞后体积不一样：低压梯度的滞后体积是指比例阀后的所有体积，包括了泵的的体积。而高压梯度的滞后体积是从混合器后开始算起的。低压梯度的滞后体积比高压梯度要大很多。

二、气泡：低压混合容易产生气泡，所以一般低压梯度标配一个在线脱气机，而高压梯度则不太容易产生气泡，只要将流动相各自用超声波、真空等脱气即可以。

二元高压梯度：
配置：双泵+在线混合器
工作方式：双泵并联，可同时有两个流动相，按照预先设定的配比进入，再高压下进行混合，混合配比更准确，不易产生气泡，不用为了转换流动相而反复清洗，提高了工作效率。同时可以做梯度洗脱，当待测样品成分复杂，用一个固定的流动相配比无法将样品中成分完全分开时，就需要用到梯度洗脱，在同一个分析过程中由仪器自动改变流动相配比，将样品中前次无法分离的物质进行洗脱，在同一谱图中得到分开的峰的效果。有助于提高分析准确性，避免遗漏重要物质的检测。
四元低压梯度：
配置：单泵+低压梯度阀＋在线脱气机+混合器
工作方式：最多可同时有四个流动相进入流路，按照预先设定的配比进行混合，由于在常压下混合所以较易产生气泡，因此必须配备在线脱气机，可消除气泡影响。可以做梯度洗脱，在仪器上进行设定之后，在同一样品分析工程中，相隔一段时间后，按照用户设定的配比自行改变流动相配比，将样品中所有组分分离开来，有助于提高分析准确性。
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laykey
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2012/11/6 11:03:58 10楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 三人行(jncxyy2012) 发表:
高压梯度：流动相的混合是在高压下进行，所以该系统在硬件上需多台同样的输液泵的组合，而后经动态混合器进行混合，并有专用的软件模块进行控制。
优点是梯度精度较高，但缺点是成本较高，硬件较多而流动相的可压缩性和流动相混合时的热力学体积的变化，可能影响输入到色谱柱的流动相的组成，所以，梯度的准确度会出现偏差，另外，高压梯度洗脱过程中为保证流速稳定必须使用恒流泵，否则很难获得很好的重复性结果。

低压梯度：流动相在低压下混合，然后用高压输液泵将流动相输入到色谱柱，因此对硬件的要求较低，其梯度的实现主要由电磁阀的开关来进行控制，只需一台泵、一台容积组织器和一台动态混合器，即可配置成四元梯度系统。
优点是成本较低，系统的故障率较低，维护较为方便，此外，由于流动相是在常压下混合，不存在流动相的压缩，故而梯度准确度较好。缺点是精度比高压梯度略差。
从硬件价格上看，高压比低压贵。
无论是哪种，流动相最好都预先脱气处理。但，在同样的两种流动相混合时，高压混合所产生的气泡几率要比低压混合时少。

无论是哪种，流动相最好都预先脱气处理。但，在同样的两种流动相混合时，高压混合所产生的气泡几率要比低压混合时少。


谢谢你！
1配好的溶剂是不是一般都有预脱气了呢？
2 如果已经有预脱气了，那混合怎么会产生气泡，是不是有什么物理或化学变化呢？   
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laykey
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2012/11/6 11:06:48 11楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 有水有渝(xky0230699) 发表:
我觉得是那个脱气装置名称标错了，那个应该是阻尼器。

双活塞泵应该是不用阻尼器了？
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