主题:【已应助】各家TOF的数据采集速率最高能到每秒几张谱图?

浏览0 回复28 电梯直达
continuum
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gaoliang1012
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原文由 continuum(continuum) 发表:
Hz跟感度是双面刃。。。。。。


如您所说,由于扫描速度的提高带来的TOF的灵敏度的损失是不可避免的,但是灵敏度还是可以通过质谱其他部分硬件性能方面的提升来加以补偿。而我也总是在提到扫描速度提高的同时,总要加上一句“在保证谱图质量的前提下”。

不知道该不该另开一个帖子来讨论,就是现有的各家质谱厂商所能达到的最高离子化效率和离子传输效率能到多少,有没有一个量化的指标来表示,还能有多少提升的空间?形象点说,假如从色谱柱末端洗脱出来了某化合物A的100个分子,那么从离子源开始算起,最终达到检测器的该化合物的离子能够有多少个?
xueliwu2000
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原文由 gaoliang1012(gaoliang1012) 发表:
原文由 xueliwu2000(xueliwu2000) 发表:

waters的MSE据我所知,因为整个过程非常简单,只是在整个质量数范围做高低能量切换从而得到一张MS及一张MS/MS图,以30HZ计,一个duty cycle time约为33ms+33ms=66ms,1s可以采集15张MS/MS图及15张MS/MS图。您的第一条中MS及MS/MS累积时间均为100ms,我觉得因为AB的MS最高速度为100hz,而MS/MS为50hz,因此我想如果MS累积时间为100ms,那么MS/MS是否应该为200ms呢?我个人觉得waters及AB在速度上或者说在单位时间所采集谱图的数量上应该差别不大。倒是有个担心,当SWATH以25Da做扫描质量数范围切换,四级杆需要变换质量数范围,会不会有信号会丢失呢?不明白。


1.虽然AB的MS最高速度为100Hz,MS/MS为50Hz,但是swath中的MS和MS/MS均只是用到了10Hz,因此MS和MS/MS都累积100ms应该没什么问题

2.我个人的理解,SWATH的quad是做了一种特殊的Tune,从而能够选择一定质量范围的母离子,切换应该不会有影响,因为常用的DDA或者IDA在对TOP5或者TOP10做二级的时候也会有切换的问题,只不过SWATH的切换是从一个质量范围到另一个质量范围,而DDA或者IDA是从一个确定的m/z到另一个确定的m/z.


个人觉得您对SWATH理解很精确,很专业,有个疑问想请教您:SWATH中MS及MS/MS只用到10HZ,这是为什么呢?
gaoliang1012
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原文由 xueliwu2000(xueliwu2000) 发表:

个人觉得您对SWATH理解很精确,很专业,有个疑问想请教您:SWATH中MS及MS/MS只用到10HZ,这是为什么呢?


如同continuum所讲,扫描速度跟灵敏度还是不能兼得的(单纯就检测器这一部分来说),个人觉得虽然AB宣称能达到100Hz,但是在此扫描速度下,谱图的质量(也就是灵敏度)对于实际应用来讲可能还是不太够吧。在质谱其余部分的硬件性能的提升还不足以补偿由此带来的灵敏度的损失的情况下,SWATH实际只用到了10Hz,其实这个速度相对于很多常规应用来说也不算慢了
徐好狗
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从DDA返回到IDA肯定是一种无奈的倒退,这是由于LCMS的一些性能或者根本原理达不到而做的妥协。

至于这个10Hz,应该是四极杆的切换极限,一方面settling time要10ms左右,此外CC的clear out也要ms级别。所以切换母离子速度上不去。
xueliwu2000
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simon_gao
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原文由 gaoliang1012(gaoliang1012) 发表:
如题,有没有高手能解答一下。

本人以前主要做LC/MS,所了解的TOF最大采集速率就是5600了,号称能达到每秒100张谱图,觉得这已经是很快了,并且Ruedi大牛还靠这个提出了(或者说改进了,没有仔细去了解)SWATH技术,一种近似对Fullscan中的所有离子都打二级的做法。

最近开始接触GC/MS,实验室也进了一台A的7200Q-TOF,想玩玩2D-GC,但是查资料发现第二维GC出来的峰宽都在100-200ms数量级,MS的数据采集速率根本跟不上。但是LECO家的商品化的2D-GC-TOF系统居然声称他们的数据采集速率能到500Hz,这是不是有点逆天了,有没有高人解释一下?    (这是Brocher中的原话:Only the Pegasus TOFMS, with continuous full-range mass spectral acquisition rates at up to 500 Hz, offers MS data with sufficient data density to address the requirements of any GCxGC separation. Spectral quality at these high acquisition rates is maintained in the Pegasus TOFMS as seen in Figure 5。    Figure 5. The 150 millisecond-wide trimethylbenzene GCxGC peak is easily defined and identified at a mass spectral acquisition of 200 spectra/second)


力可高通量的质谱,确实是可以做到500张图谱/秒的,高分辨的可以做到200张图谱/秒,只不过力可的LC-TOF在中国不卖的,只有GC-TOF,所有蛋白组学用不了,代谢组学比较适合。
LECO是做产品的,而大A类的公司都是做市场的,市场大,他们才会跟进,LECO的TOF只要是针对复杂组分的未知物分析的,做研究才会用的上。跟目前主流的做目标物定性的应用不一样的,所以主流质谱厂家一直没有跟进。
而且,LECO的销售貌似从来不主动出来跑客户的,只有国外用过LECO仪器的,或者听同行介绍的,他们才会过来聊一下,他们每年在中国不超过20台的销量,主要还是卖给玩腻了三重四极的,想玩些高端应用的人的。
fuanxitan
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高能谱和低能谱中,母离子和子离子之间信号强度变化线性相关性可以为MSe母离子的确认起作用。跟SWATH不一样。
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