主题：【讨论】iCAP Q ICP-MS，NexION ICP-MS，Agilent 7700 ICP-MS的区别

每次看不同厂家人员和粉丝之间辩论，总可以学到很多新的知识。

从中也可以窥探到各个厂家的技术力量和文化。上次看他们做形态的争论，T家后来都指名道姓骂A家和P家了，就没看头了。

原文由 娴闲(v2665123) 发表:
每次看不同厂家人员和粉丝之间辩论，总可以学到很多新的知识。

从中也可以窥探到各个厂家的技术力量和文化。上次看他们做形态的争论，T家后来都指名道姓骂A家和P家了，就没看头了。

呵呵，说得好

原文由 yahoocar(yahoocar) 发表:

原文由 timstoICPMS(timstoICPMS) 发表:

原文由 yahoocar(yahoocar) 发表:
烟草这类样品还算简单的。在做这类样品，我用Sc  Y  In  Bi  做内标，Sc Y 做母液时  内标130-150%，但样品稀释后内标回收就正常了，麻烦你 解释一下 为什么 Sc Y  稀释后 就正常了？  Bi  母液、稀释液 回收 70-130%    凑合着用，In  回收一直在80-120%之间还算稳定，还有发现Rh,还算一致稳定，因为用完了，没买来，所以没有用！Sc Y  Bi后处理掉了,所以图上看不到，严格来讲内标使用有很多原则，论坛上也有很多帖子，这太理论了！实际使用中内标有的稳定，有的不稳定，像我这种情况，从通用性讲，我选择使用In,回到内标选择基本原则，添加样品本身含量很低或本身没有的元素。但有一点必须 稳定，其实有内标就行，寻找几个能同时满足条件的内标，真的很难！鱼和熊掌，不可兼得！

不知道你用的内标浓度是多大，热电一般推荐的内标浓度都比较低。根据你说的情况，Sc和Y内标在130~150%多半是因为你所测的样品中Sc和Y有一定的含量但是不高（土壤中Sc的含量一般是10ppm左右，土壤中Y的含量一般为20ppm左右，In和Bi的含量要低100倍，Rh更低。你可以看一下你的菠菜标样中Y和Sc都有定值而In和Rh没有）所以母液测量的时候Sc和Y的内标回收高于100%，你稀释后样品中内标元素含量跟内标比可以忽略所以内标就正常了。内标在高盐样品测定时确实很重要，基本上就是这几个大家推荐的元素，行业不同时考虑一下样品的性质，有一点就是·尽量控制在70~120%之间。一直低于100%还可以理解，如果一直高于100%肯定仪器或者样品不正常。

原文由 yahoocar(yahoocar) 发表:
烟草这类样品还算简单的。在做这类样品，我用Sc  Y  In  Bi  做内标，Sc Y 做母液时  内标130-150%，但样品稀释后内标回收就正常了，麻烦你 解释一下 为什么 Sc Y  稀释后 就正常了？  Bi  母液、稀释液 回收 70-130%    凑合着用，In  回收一直在80-120%之间还算稳定，还有发现Rh,还算一致稳定，因为用完了，没买来，所以没有用！Sc Y  Bi后处理掉了,所以图上看不到，严格来讲内标使用有很多原则，论坛上也有很多帖子，这太理论了！实际使用中内标有的稳定，有的不稳定，像我这种情况，从通用性讲，我选择使用In,回到内标选择基本原则，添加样品本身含量很低或本身没有的元素。但有一点必须 稳定，其实有内标就行，寻找几个能同时满足条件的内标，真的很难！鱼和熊掌，不可兼得！

不知道你用的内标浓度是多大，热电一般推荐的内标浓度都比较低。根据你说的情况，Sc和Y内标在130~150%多半是因为你所测的样品中Sc和Y有一定的含量但是不高（土壤中Sc的含量一般是10ppm左右，土壤中Y的含量一般为20ppm左右，In和Bi的含量要低100倍，Rh更低。你可以看一下你的菠菜标样中Y和Sc都有定值而In和Rh没有）所以母液测量的时候Sc和Y的内标回收高于100%，你稀释后样品中内标元素含量跟内标比可以忽略所以内标就正常了。内标在高盐样品测定时确实很重要，基本上就是这几个大家推荐的元素，行业不同时考虑一下样品的性质，有一点就是·尽量控制在70~120%之间。一直低于100%还可以理解，如果一直高于100%肯定仪器或者样品不正常。

如果烟草称0.1g,定容50ml.Sc Y 做母液时,内标80-120%，是正常的。你说的那些条件都是可行的！我当初做方法验证时都考虑过，并且证实了，那些都具有可行性。主要是植物中Se含量低，并也不好做！而且我们必须做这个元素！也是因为这个元素，综合考虑：决定加大称样量，增加溶液中元素含量方法来解决！内标有可以使用的就行!追求精益求精，那是好事，但不用去钻死胡同，有时候钻进去未必能钻出来！

小朋友，不要那么愤青！不管每个人用过多少牌子的仪器，但大都对某个牌子情有独钟！我很喜欢热电，安捷伦的ICP-MS有日本人的影子！我用的牌子就是热电的X2 ICP-MS,KED不光新一代的ICAP-Q可以做，X2也可以做的！那并不是谁家的专利，只是调谐的方式不同！

1 ICP-MS,一般就是指四级杆的，在市场就占有率来讲，确实热电和PE加在一起还没有安捷伦高！ICP-MS不光只有四级杆的，还有多MC-ICP-MS,扇形磁滞的，这些热电都有，只是价格比较贵！当然技术含量也更高！安捷伦以四级杆为基础，开发出六级杆，八级杆，直到开发出ICP-MS-MS,但都是以级杆为基础的，暂时还未开发出多接收，扇形磁滞的ICP-MS,不管什么牌子的ICP-MS，只要是通过碰撞池来去除干扰的，都是以牺牲灵敏度为基础的！布鲁克借助瓦里安ICP-MS的技术，开发出四级杆里灵敏度最高的ICP-MS，但他只敢说部分可以达到PPT的要求！因为一开碰撞池，灵敏度就不知道降到什么级别了。所以四级杆的ICP-MS从性能上说是差不多的！无机元素，热电家还有同位素质谱仪，可以分析惰性气体的如氩气，氮气，氧气、氢气的质谱仪，你去问问PE和安捷伦他们家有吗？安捷伦开发出了MIP-OES（微波耦合等离子体发射光谱仪），如果你了解ICP-OES的发展史，就知道70-80年代一开始就研究的MIP-OES,但效果不好，放弃了，转而研发ICP-OES.  热电家在无机仪器领域整体上是最强的！因为他家什么都有，他是分析仪器行业中的航母！

x2的离子透镜不需要洗的，免维护的，你确定是脏了还是坏了？脏了他们会给你洗的！坏了只能换了！如果你有疑问，先确定自己的水平，有那个资本再去怀疑工程师的水平，热电现有的ICP-MS工程师技术都不错的！都是从AAS-ICP一步步做起来的，不会很差的！

icp 、aas的工程师就不好说了！

热电最近花了内会136亿美元买下了Life Tech，经济实力雄厚。最简单的方法去打800问一下:A T P 去年全球销售额不就知道了吗？

    论坛里很多人都拿自己的机器举例子，很多都是安捷伦的，问一下:他们是安捷伦的托吗？

你还真能倚老卖老！

1.热电买了Life tech就证明他经济实力雄厚，那就证明他实力强，无机分析全世界第一了？ 这是什么逻辑，你知道life tech 是干什么的吗？

2. 安捷伦的是MP-AES，不是MIP-OES，建议你搞清楚其中的区别。

3.热电iCap 卖了一年了，才装机十几台，还算多啊？

4.热电的ICP-MS老工程师都走了去莱博泰科了，你是老技术人员，这个事情不会不清楚吧，新工程师的水平嘛！修他们家的仪器当然比我高，用仪器就不见得了，至少我见过的2个不怎么样。会修AA ICP-MS 维修水平就高吗？至于什么免维护，你洗过透镜再过来教训我，不然没这个资格，你做的烟草类样品才多脏啊？都是消解的干干净净的。奉劝你一句，真正用过仪器的人不会说“免维护”的，那是打自己的脸。

5.热电仪器检测器更换频繁的问题，你又露怯了，除了布鲁克，哪个厂家不需要PA校正？热电自己都承认检测器是“即插即用型”了，你还在这儿解释什么啊，它家检测器寿命就是短啊，你有钱1-2年花3W万换一个，也没人拦着你。

原文由 highspeed_v(highspeed_v) 发表:
小朋友，不要那么愤青！不管每个人用过多少牌子的仪器，但大都对某个牌子情有独钟！我很喜欢热电，安捷伦的ICP-MS有日本人的影子！我用的牌子就是热电的X2 ICP-MS,KED不光新一代的ICAP-Q可以做，X2也可以做的！那并不是谁家的专利，只是调谐的方式不同！

1 ICP-MS,一般就是指四级杆的，在市场就占有率来讲，确实热电和PE加在一起还没有安捷伦高！ICP-MS不光只有四级杆的，还有多MC-ICP-MS,扇形磁滞的，这些热电都有，只是价格比较贵！当然技术含量也更高！安捷伦以四级杆为基础，开发出六级杆，八级杆，直到开发出ICP-MS-MS,但都是以级杆为基础的，暂时还未开发出多接收，扇形磁滞的ICP-MS,不管什么牌子的ICP-MS，只要是通过碰撞池来去除干扰的，都是以牺牲灵敏度为基础的！布鲁克借助瓦里安ICP-MS的技术，开发出四级杆里灵敏度最高的ICP-MS，但他只敢说部分可以达到PPT的要求！因为一开碰撞池，灵敏度就不知道降到什么级别了。所以四级杆的ICP-MS从性能上说是差不多的！无机元素，热电家还有同位素质谱仪，可以分析惰性气体的如氩气，氮气，氧气、氢气的质谱仪，你去问问PE和安捷伦他们家有吗？安捷伦开发出了MIP-OES（微波耦合等离子体发射光谱仪），如果你了解ICP-OES的发展史，就知道70-80年代一开始就研究的MIP-OES,但效果不好，放弃了，转而研发ICP-OES.  热电家在无机仪器领域整体上是最强的！因为他家什么都有，他是分析仪器行业中的航母！

x2的离子透镜不需要洗的，免维护的，你确定是脏了还是坏了？脏了他们会给你洗的！坏了只能换了！如果你有疑问，先确定自己的水平，有那个资本再去怀疑工程师的水平，热电现有的ICP-MS工程师技术都不错的！都是从AAS-ICP一步步做起来的，不会很差的！

icp 、aas的工程师就不好说了！

热电最近花了内会136亿美元买下了Life Tech，经济实力雄厚。最简单的方法去打800问一下:A T P 去年全球销售额不就知道了吗？

    论坛里很多人都拿自己的机器举例子，很多都是安捷伦的，问一下:他们是安捷伦的托吗？

你还真能倚老卖老！

1.热电买了Life tech就证明他经济实力雄厚，那就证明他实力强，无机分析全世界第一了？ 这是什么逻辑，你知道life tech 是干什么的吗？

2. 安捷伦的是MP-AES，不是MIP-OES，建议你搞清楚其中的区别。

3.热电iCap 卖了一年了，才装机十几台，还算多啊？

4.热电的ICP-MS老工程师都走了去莱博泰科了，你是老技术人员，这个事情不会不清楚吧，新工程师的水平嘛！修他们家的仪器当然比我高，用仪器就不见得了，至少我见过的2个不怎么样。会修AA ICP-MS 维修水平就高吗？至于什么免维护，你洗过透镜再过来教训我，不然没这个资格，你做的烟草类样品才多脏啊？都是消解的干干净净的。奉劝你一句，真正用过仪器的人不会说“免维护”的，那是打自己的脸。

5.热电仪器检测器更换频繁的问题，你又露怯了，除了布鲁克，哪个厂家不需要PA校正？热电自己都承认检测器是“即插即用型”了，你还在这儿解释什么啊，它家检测器寿命就是短啊，你有钱1-2年花3W万换一个，也没人拦着你。

life tech 是生物工程，T人家看中的是基因测序这方面的。T家买戴安看中人家的色谱，尤其是IC . P家买上海新波生物，看中人家的医疗检测的，A家买瓦里安看中人家的光谱和核磁！ICP-MS没有要！所有仪器公司之间的并购，都是取长补短，全方位发展的！T家无机产品线是最全的。AES.  XRF.  AAS.  ICP-OES.  ICP-MS

MP-OES.微波耦合等离子体发射光谱仪，我多打了一个 字母 <    I    > ，MP-AES/OES 没有区别！和ICP-AES/OES是一样的！

莱博泰科的创始人来自热电，热电的工程师有去莱博泰科创业是正常的！所谓：旧得不去新的不来。维修工程师在这几家跳来跳去，还不错。热电的工程师有来自A家的，PE的，那个来自PE的技术也不咋的！P的液相有来自WATER的，P的光谱维修工程师有去牛津的。当初瓦里安分家，去布鲁克的瓦里安工程师，现在又回A家了。维修工程师谁走了，对公司没有多大影响！招同行的，很快就培养出来了，质量不一定比原来的差。维修工程师分两种的：1.原来做学物理IC设计的，人家的电路基础好，但是仪器操作化学知识未必好，软件操作也不好。但他们仪器修的好！在他们眼里看来仪器就是几块电容，电阻，电板组成的。2  原先做化学分析，仪器操作转行的，这在维修工程师所占比例不小的。这类人可能维修不是很好，但他们仪器操作好,和操作人员有共同语言，可以帮助他们解决样品前处理，方法开发等问题，相当于单个应用工程师。这一类人也有牛人，原瓦里安广州公司一个人原先是学化学的，但他是广州公司维修工程师里最拽的，相当的牛！离子透镜免维护，当然只是宣传的！要倒过来想：离子透镜要洗，只是洗的次数要少，关键要看进什么样。现在的仪器维修都是只换不修！只要判断出仪器的故障在哪？就可以了，维修工程师的职能到此结束，就等着你掏钱买配件，然后给你装上！

检测器更换，平时好好维护可以适当延长寿命！买得起车害怕烧不起油?买仪器时比比性能，配置，砍砍价，检测器的钱就出来了。

维修工程师分两种的：1.原来做学物理IC设计的，人家的电路基础好，但是仪器操作化学知识未必好，软件操作也不好。但他们仪器修的好！在他们眼里看来仪器就是几块电容，电阻，电板组成的。2  原先做化学分析，仪器操作转行的，这在维修工程师所占比例不小的。这类人可能维修不是很好，但他们仪器操作好,和操作人员有共同语言，可以帮助他们解决样品前处理，方法开发等问题，相当于单个应用工程师。这一类人也有牛人，原瓦里安广州公司一个人原先是学化学的，但他是广州公司维修工程师里最拽的，相当的牛！

说的是不是去了布鲁克又回了A的刘工啊，他确实还不错，同一个公司的仪器维修人员也分三六九等，有很精通的老人，也有刚入行没多久的学徒工。

原文由 sega741(sega741) 发表:
维修工程师分两种的：1.原来做学物理IC设计的，人家的电路基础好，但是仪器操作化学知识未必好，软件操作也不好。但他们仪器修的好！在他们眼里看来仪器就是几块电容，电阻，电板组成的。2  原先做化学分析，仪器操作转行的，这在维修工程师所占比例不小的。这类人可能维修不是很好，但他们仪器操作好,和操作人员有共同语言，可以帮助他们解决样品前处理，方法开发等问题，相当于单个应用工程师。这一类人也有牛人，原瓦里安广州公司一个人原先是学化学的，但他是广州公司维修工程师里最拽的，相当的牛！

说的是不是去了布鲁克又回了A的刘工啊，他确实还不错，同一个公司的仪器维修人员也分三六九等，有很精通的老人，也有刚入行没多久的学徒工。

维修工程师分两种的：1.原来做学物理IC设计的，人家的电路基础好，但是仪器操作化学知识未必好，软件操作也不好。但他们仪器修的好！在他们眼里看来仪器就是几块电容，电阻，电板组成的。2  原先做化学分析，仪器操作转行的，这在维修工程师所占比例不小的。这类人可能维修不是很好，但他们仪器操作好,和操作人员有共同语言，可以帮助他们解决样品前处理，方法开发等问题，相当于单个应用工程师。

很有同感。

原文由 sega741(sega741) 发表:
维修工程师分两种的：1.原来做学物理IC设计的，人家的电路基础好，但是仪器操作化学知识未必好，软件操作也不好。但他们仪器修的好！在他们眼里看来仪器就是几块电容，电阻，电板组成的。2  原先做化学分析，仪器操作转行的，这在维修工程师所占比例不小的。这类人可能维修不是很好，但他们仪器操作好,和操作人员有共同语言，可以帮助他们解决样品前处理，方法开发等问题，相当于单个应用工程师。这一类人也有牛人，原瓦里安广州公司一个人原先是学化学的，但他是广州公司维修工程师里最拽的，相当的牛！

说的是不是去了布鲁克又回了A的刘工啊，他确实还不错，同一个公司的仪器维修人员也分三六九等，有很精通的老人，也有刚入行没多久的学徒工。

呵呵  说得好啊，原来工程师这类也有招学徒工啊？

A家的ICP-MS直接不敢考虑。但PE的卖的太贵。性价比最高的还是thermo。准备icap qc了。外形看起来挺漂亮的。