主题:【第六届原创】防腐高效溶样罐法直击总砷的测定

浏览0 回复29 电梯直达
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初晶古恒
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用这个罐子来消解食品,效果很好,我觉得是没有多大的问题。一般控制好称样量和消解液,没多大问题。
守一
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原文由 致远(xue1bo) 发表:
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呵呵 先谢谢了,稍等解答一下,要经受质疑,只有你们这么多实在人去用,才能提高,精益求精!

呵呵,这些是批量操作的,不会因为个数多,而发生连锁反应,每一个都是独立的,我们也是常用来做样品消解实验,消解效果非常好;

呵呵,微波的事情,我就不讨论了,任何事情存在有其存在的理由,呵时间检验和验证吧!

以上的专家的水平是高的,是考虑问题细致,周到,我想也把这些专家的方法融合起来,请每个用户都成为专家,这个问题不就解决了么?奇才兄你认为可行么?


致远兄,你可能误会我的意思了,我并没有说常规的批量消解会发生连锁反应,只是说万一有人将所有的溶样罐都误操作了,那么100多个样品爆管可能威力会叠加,损失就不可估量啦。

总结方法并不能完全解决问题,就像软件不可能替代硬件,你不可能为每一个使用者做基础培训,再者使用者也是会流动变换的,所以不从设备安全措施角度出发,靠应用者去解决安全问题是不可取的,所以还请致远兄考虑将安全保护措施加入到溶样罐中,这样才会让更多的人接受溶样罐。

致远兄,我并没有贬低溶样罐的意思,就像您说的存在即合理,只是一点点小小的建议,如有不对请谅解,毕竟每个仪器或设备都是在不断质疑和改进中进步的。


呵呵兄弟,你说的是非常有道理的,接受你的意见和建议,不过真的什么人才都有,这么小的一个溶样罐也能做到手榴弹的效果,也只能说人才了,不可不防,安全问题我们也有考虑,做了一些改进,温度高或者高压,会有自我保护的功能的。对于石油化工或者化学类样品确实需要安全防护功能,实验一下,看看,兄弟可以的话加我QQ:1192273509,进一步交流!非常的感谢!


虽然没有使用过溶样罐,但是看到这么多专家都在反馈意见,我觉得作为研发者确实要考虑
xtmicrowave
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其实实话实说,要把优点和缺点都如实的说出来。

第一:加温速度,微波的速度绝对要快的,而且它的加热自内而外的,对一些有机样品,如生物等样品,消解效率要快一些,防腐高效溶样罐的加热是自外向内的,升温速度和消解速度都要慢一些,但有机样品是好消解的,微波一个小时,防腐高效溶样罐罐2个小时也绝对完成消解;

第二:加热均匀性,微波是一种 波,既然是波就有波的性质,直线传播,其加热均匀性受到挑战,一般来说在中心位置,加热速度最快,周围较慢,这就造成了中心速度快,周围速度慢的情况,防腐高效溶样罐采用的是空气对流加热,温度均匀,偏差在1度范围内,可实现样品均匀受热,使得实验过程一致;

第三样品处理能力来说微波有效处理样品量在十几个,多的样品,不均匀,一批样品要处理几次甚至十几次,而防腐高效溶样罐一次就可以轻而易举的处理100至200个样品,而且数据稳定,结果准确,这也是微波所不能达到的M;

第四后续处理,防腐高效溶样罐要简单的多,很容易从罐体内取出,进行赶酸处理,而微波要复杂的多;

第五对于导体样品,其溶样效果接近于零,由于对导体不产生微波效应,远落后于防腐高效溶样罐;

先总结5个方面的内容吧,这几个方面只有加热速度微波略胜一筹,但其他4个方面远低于防腐高效溶样罐,微波被防腐高效溶样罐替代我认为不可阻止,大家可以对这一问题进行讨论!


虽然我没见过这种溶样罐,但我在上学的时候用过反应釜,怎么感觉这么像呢?楼主的溶样罐外罐是什么材质的?现在我来说说我的观点:

第一:加热速度无法与微波消解相比这点完全同意,毕竟防腐溶样罐还是传统的热传导方式

第二:关于加热不均匀我有些疑问,微波是可以穿透消解罐的,微波加热是一个体加热过程,只要是微波的介质就可以被加热,并不是楼主说的由内而外的加热(是不是可以理解为消解液先热,然后传导给消解罐?),即使如楼主所说,为什么楼主会忘了微波消解试样内部同样存在热传导,并且罐内液体会不断的翻滚,何来不均匀,加热均匀一直是微波消解的优点吧。

第三:微波消解处理能力是没法和高压溶样罐相比的,但不知道放置100多个溶样罐需要多大的烘箱,并且如何保证烘箱每个地方的温度一样,据我了解如果是带隔断加热块在下层的烘箱,下层温度比上层至少高5℃,如何保证结果的一致性。

第四:关于操作的的便捷性,因为没实际操作过,不好妄下结论

第五:按照楼主的意思微波消解是不能消解钢铁等这类微波导体,可现在很多钢厂都在用微波消解钢铁样品,这是因为能不能用微波消解并不是看样品是否对微波有热效应,而是靠加入的消解液,只要消解液可以吸收微波就可消解相应的样品,

第六:这种高压溶样罐好像没考虑到安全泄压,只靠外罐抗冲击力是不够的,想想如果100多个溶样罐在烘箱爆管,是否真的能够保证实验人员安全。我上学时用的高压反应釜外罐是特别厚的不锈钢,内衬为聚四氟乙烯,导师还不停的嘱咐一定要注意安全,还说某知名院校教授(具体是谁忘了)在用这个合成金刚石时发生爆炸把实验室炸塌一半,幸好院里早有预防把他的实验室放在顶楼的最边上,实验室当时没有人在,才避免伤亡,所以想问一下致远兄你们做过破坏性实验(让多个罐在烘箱爆炸)吗?

以上是我的一些个人见解和疑问,还请致远兄解答和见谅!

附一张不锈钢反应釜图片,是不是有点像呢?



高压罐完全就基于金属的耐压远远大于消解反应所产生的压力这一特性而诞生的,说白了,就是随你怎么搞,就不怕爆罐!所以什么测压测温都不需要,当然省钱了。

但是,对于奇才兄说的安全泄压问题也是我的疑问,不过奇才兄提的案例有点极端了。具个更实际一点的例子,消解胶囊,大家都知道产生压力很高,更重要的是,如果罐子的密封性是良好的话,即使再怎么降温,哪怕低于室温,压力也不会下降多少,因为压力大部分是化学反应产生的气体贡献而不是蒸汽,所以不会因降温后冷凝而降压。如果从来没有这种发生,只能说明一个问题,内罐密封性不好。

如果没有缓冲的泄压结构,直接打开罐盖的,是比较危险的,毕竟不是普通的气体。

另外,我有个想法,如果微波和高压罐结合成一个设备呢?
守一
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另外,我有个想法,如果微波和高压罐结合成一个设备呢?

这个行得通吗
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另外,我有个想法,如果微波和高压罐结合成一个设备呢?


这个行得通吗

只要微波能馈入进去的话,技术上应该是可行的,要仿真一下
致远
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另外,我有个想法,如果微波和高压罐结合成一个设备呢?


这个行得通吗


只要微波能馈入进去的话,技术上应该是可行的,要仿真一下

可以行的通,没有问题,我考虑过!
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用这个罐子来消解食品,效果很好,我觉得是没有多大的问题。一般控制好称样量和消解液,没多大问题。


呵食品,地质样品、环境样品、农业样品都没有问题,医药样品、化工样品需要谨慎一点,真像兄弟说的,随时会有TNT!
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另外,我有个想法,如果微波和高压罐结合成一个设备呢?


这个行得通吗


只要微波能馈入进去的话,技术上应该是可行的,要仿真一下


可以行的通,没有问题,我考虑过!

实施过没有?
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另外,我有个想法,如果微波和高压罐结合成一个设备呢?


这个行得通吗


只要微波能馈入进去的话,技术上应该是可行的,要仿真一下


可以行的通,没有问题,我考虑过!


实施过没有?这个没有实施,但理论是过的,对这个兴趣不太大,呵,微波是波,具有波粒二象性。
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