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主题：【讨论】JJF1001—2011给出的测量系统的调整注中有一处好象有错？

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刘彦刚
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发表于：2014/04/07 15:35:52 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
JJF1001—2011《通用计量术语及定义》给出的测量系统的调整注中有一处好象有错？



我觉得注2中应该是调整是校准的一个先决条件，而不是现在这样校准是调整的一个先决条件。因为从注3测量系统调整后，通常必须再校准就足已见得。版友们：你们说是吗？
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刘彦刚
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2014/4/8 4:20:50 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
我回头又去看了GB/T×××××——××××《国际计量学词汇 基础和通用概念及有关术语》（送审稿），JJF1001—2011是主依据VIM（第三版）《国际计量学词汇——基础和通用概念及有关术语》，而GB/T×××××——××××是等效采用VIM（第三版）。

1.1.1　测量系统的调整 adjustment of a measuring system

调整adjustment

为使测量系统提供相应于给定被测量值的指定示值，在测量系统上进行的一组操作。

注1：测量系统调整的类型包括：测量系统的零位调整、偏移量调整、量程调整（有时称为增益调整）。

注2：测量系统的调整不应与测量系统的校准相混淆，校准是调整的先决条件。

注3：测量系统调整后，通常该测量系统必须再校准。

    仍是与JJF1001一样，是我理解错了，还是GB/T×××××——××××《国际计量学词汇基础和通用概念及有关术语》（送审稿），还没更正过来？请指导！谢谢！
    我向JJF1001和GB/T×××××——××××《国际计量学词汇基础和通用概念及有关术语》（送审稿）主要起草人叶德培老师发去了请教信，不知会给我回复不？
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2014/4/8 4:28:09 Last edit by pxsjlslyg
刘彦刚
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2014/4/8 5:05:18 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
它山之石——规矩湾锦苑 ：

    注2是对的，校准的确应该是调整的先决条件。只有当通过校准明确知道测量系统显示值偏离“给定被测量值的指定示值”达到不堪忍受的程度时，才需要“调整”。没有校准就无法知道测量系统是否真的需要调整，无法知道需要调整多大的量，因此校准是调整的先决条件。对于校准是调整的先决条件这句话可以用以前所说的只有检定不合格的计量器具才需要开具“修理单”来理解，没有检定不合格这个“前提条”件也就谈不上计量器具的修理。
      注3也是对的。当对测量系统调整后，调整量是否过度，通过调整是否达到要求，必须通过一个“再校准”（对于检定就是以前说的“修后检定”）加以验证。通过“再校准”证明调整量达到了要求，确定测量系统显示值偏离“给定被测量值的指定示值”在检定规程规定的范围内，即可中止调整工作。
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刘彦刚
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2014/4/8 5:07:08 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
路云专家说：同意规版主的解释。校准是调整的一个先决条件，而调整是再校准的一个先决条件。调整的目的是为了纠正，再校准的目的是为了验证。
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2014/4/8 5:07:50 Last edit by pxsjlslyg
刘彦刚
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2014/4/8 5:09:38 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 刘彦刚(pxsjlslyg) 发表:
路云专家说：同意规版主的解释。校准是调整的一个先决条件，而调整是再校准的一个先决条件。调整的目的是为了纠正，再校准的目的是为了验证。


    谢谢规版和路去专家关注并解答我的请教！的确，本可以是这样去理解，可以认为校准是调整的一个先决条件，而调整是再校准的一个先决条件。调整的目的是为了纠正，再校准的目的是为了验证。
    但是，从其注1：“测量系统调整的类型包括：测量系统的零位调整、偏移量调整、量程调整（有时称为增益调整）”看来，JJF1001这里的调整只是测量系统在使用前，按使用说明书一般意义上的调整。就好比使用万用表，测量电阻之前，要选择合适的档位，然后要调零位。而并不是指——将万用表送检定校准机构检定或校准，得到了检定或校准证后，据证书上给出的修正值进行修正。
    一般来说，测量系统（就好比我上面说到的万用表）的用户，并不一定能按做到按检定校准机构给出的修正值，对测量系统调整达到修正的目的。只能是用测量系统测得测得值后，人为地据证书上给出的修正值进行修正。你们说是吗？
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2014/4/8 5:10:26 Last edit by pxsjlslyg
jlszhoujidai
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2014/4/8 8:37:38 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
只有通过校准之后，才能确定是否进行调整，所以校准是调整的一个先决条件，规范没有错，反过来先调整，就是没有依据的乱调整了.
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poorlittle
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2014/4/9 0:26:46 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 刘彦刚(pxsjlslyg) 发表:

就好比使用万用表，测量电阻之前，要选择合适的档位，然后要调零位。


用眼睛作一点较正，就是调零位的先决条件
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刘彦刚
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2014/4/14 4:29:30 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
叶德培老师的回复：

关于“测量系统的调整”中的注2
（1）注2原文：calibration，which is a prerequisite for adjustment.译文：校准是调整的一个先决条件。尊重原文，翻译没有错。
（2）注2是指：调整前必须校准，根据校准值进行调整才能正确调整，校准值是调整的依据，所以校准是调整的前提，也就是调整的先决条件。注3是指：调整后，通常要再进行校准后才能使用。
（3）所以注2与注3是两层意思。调整不是校准的先决条件，一般情况下，校准前不一定必须调整。
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2014/4/14 4:30:47 Last edit by pxsjlslyg
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2014/4/14 4:33:30 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
受到叶老师启发后的新认识的汇报：

关于“测量系统的调整”中注2
    翻译肯定是没错的，我担心的只是原文万一有疏忽。是的，新版VIM是国际同行们反复讨论的结果。的确，新版VIM较之前有很大的进步，人的认识在深化，术语的概念及其定义在发展。新给出了很多很好的术语和定义，如：测得的量值（量的测得值、测得值），量的真值。再不应为之前被测量的值，是真值、还是赋予被测量的值为难了。作为新版VIM真的很不容易了，给出了这么多好术语和定义。难免一两个定义稍有疏忽，如有可能，我们应该帮提个醒。如事实证明我们的担心是多余，当然更好！
    现在我还担心“测量系统的调整”中注2，是因为从该定义的注1：“测量系统调整的类型包括：测量系统的零位调整、偏移量调整、量程调整（有时称为增益调整）”。是否可以说应该看得出：新版VIM这里的调整只是测量系统在使用前，按使用说明书一般意义上的调整。就好比使用万用表，测量电阻之前，要选择合适的档位，然后要调零位。而并不是指——将万用表送检定校准机构检定或校准，得到了检定或校准证后，据证书上给出的修正值进行修正。
    一般来说，测量系统（就好比我上面说到的万用表）的用户，并不一定能按做到按检定校准机构给出的修正值，对测量系统调整达到修正的目的。只能是用测量系统测得测得值后，人为地据证书上给出的修正值进行修正。再者，作为检定校准机构，校准前对测量系统，按说明书进行调整也是必须的。不少检定规程和校准规范，在给出检定或校准方法前，会要求先按仪器说明书，对仪器调整好。从这个意义上讲，调整应该是校准的前提才是。当然，如果这里的调整包括修正的话，那注2的“校准是调整的先决条件就没错。尊敬的叶老师您说是吗？
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2014/4/14 4:36:22 Last edit by pxsjlslyg
poorlittle
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2014/4/15 0:58:45 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 刘彦刚(pxsjlslyg) 发表:
受到叶老师启发后的新认识的汇报：

......是否可以说应该看得出：新版VIM这里的调整只是测量系统在使用前，按使用说明书一般意义上的调整。就好比使用万用表，测量电阻之前，要选择合适的档位，然后要调零位。......


不是。

假设一个10A的电流计(一小格为0.2A)，从盒子拿出来，未接上电路，指针指向0.4A。

这时候 :
(1)  真值=0  (因未接上电路)
(2)  示值=0.4A (看红针)

按校准的定义，校准已完成了。根据校准的结果 : 误差=0.4A - 0 = 0.4A，将指针拨后两小格至零位，则完成调整了。

所以，即使是调零位，也符合“校准是调整的先决条件”。
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