主题:【已应助】乙炔气压力表在火焰点燃后,会一直持续的掉压力,这是怎么回事?

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检测老菜鸟
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找工程师来吧。如果不是管路的问题,我觉得是压力表。既然乙炔气体没事,你又正常操作。找不到问题。
平仔
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原文由 检测老菜鸟(v3295053) 发表:
找工程师来吧。如果不是管路的问题,我觉得是压力表。既然乙炔气体没事,你又正常操作。找不到问题。
安捷伦工程师不管,说不是他家的气路,安装气路的公司来过,也没弄好。
啄木鸟
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请问楼主,你的乙炔供气管路是如下面示意图所示的吗?
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平仔
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原文由 啄木鸟(zuomuniao) 发表:
请问楼主,你的乙炔供气管路是如下面示意图所示的吗?
对,就是这样的,有什么问题吗
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原文由 检测老菜鸟(v3295053) 发表:
其实可以关机前把主阀门关闭,把乙炔气烧完,也可以开机后多点几次清洗,把残存气给排一下。


这种做法是错误和不可取的,有误导之嫌。
其一,对于某些没有欠压保护的仪器(例如利用手动调节乙炔流量方式的简易仪器)来说,在准备熄灭火焰前先行关闭乙炔钢瓶总阀门,会造成乙炔输出管路里的压力下降,有可能发生“回火爆炸”事故。一般在仪器使用说明书里,均是强调先行关闭仪器上的乙炔阀门,等待火焰熄灭后再实施关闭钢瓶总阀门。此外,在消防条例里,也有专门规定使用可燃性气体的关闭顺序;例如家庭使用煤气灶,就是规定先行关闭灶具气体阀门而后在关闭气瓶总阀,目的就是为了防止“回火爆炸”的措施。
其二,当仪器测试完毕,钢瓶和仪器的乙炔阀门均处于双重关闭状态,此时输气管路中的确存在小部分体积的残留乙炔气体,这是正常的也是无害的,更是方便下次迅速点火。只要输气管路没有发生泄漏(这种泄漏微乎其微)就不会发生危险;退一万步,即便是发生慢性的微微泄漏,这点体积的乙炔早就被大体积的空间空气给稀释殆尽了,何言危害?更没有必要每次测试结束后把残留乙炔气白白排掉。
其三,看前面大家对于乙炔压力的变化“各抒己见”,众说纷纭;其实都没有说到点子上。在密闭的气体管路中,存在着两种压力;一种是静态压力。另一种就是动态压力。当输出气源处于关闭状态时(即没有负载),管路中的压力就是静态压;而当气体源和输出源处于导通状态时(有负载),其管内压力就是动态压。一般而言,动态压要低于静态压,这可以从乙炔减压阀的二次压力表 上反映出来。这与伤员大出血后血压迅速下降是一个道理。而当输气管路越长,管径越细时,这种压差也就越明显。
其实只要输气管路没有泄漏且也不会影响测试,如果这种压力的变化(压差)是在一定的正常范围中,我认为是可以接受的,使用者也无需纠结。我估计这可能就是安捷伦的工程师和气体管路安装者因不明就里而相互推诿的一个原因吧?
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2019/3/9 9:46:09 Last edit by zuomuniao
啄木鸟
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原文由 平仔(Ins_cd9d86cf) 发表:
对,就是这样的,有什么问题吗


请楼主回答如下几个问题:
(1)在点火和不点火两种状态下,请将减压阀和输出阀的气压值上传看看,最好拍照上传,这比语言介绍清晰明了。
(2)楼主的输出管路多长?管径有多粗?
(3)一般而言,进入仪器前的乙炔压力应该在0.1Mpa左右。
检测老菜鸟
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原文由 啄木鸟(zuomuniao) 发表: 这种做法是错误和不可取的,有误导之嫌。其一,对于某些没有欠压保护的仪器(例如利用手动调节乙炔流量方式的简易仪器)来说,在准备熄灭火焰前先行关闭乙炔钢瓶总阀门,会造成乙炔输出管路里的压力下降,有可能发生“回火爆炸”事故。一般在仪器使用说明书里,均是强调先行关闭仪器上的乙炔阀门,等待火焰熄灭后再实施关闭钢瓶总阀门。此外,在消防条例里,也有专门规定使用可燃性气体的关闭顺序;例如家庭使用煤气灶,就是规定先行关闭灶具气体阀门而后在关闭气瓶总阀,目的就是为了防止“回火爆炸”的措施。其二,当仪器测试完毕,钢瓶和仪器的乙炔阀门均处于双重关闭状态,此时输气管路中的确存在小部分体积的残留乙炔气体,这是正常的也是无害的,更是方便下次迅速点火。只要输气管路没有发生泄漏(这种泄漏微乎其微)就不会发生危险;退一万步,即便是发生慢性的微微泄漏,这点体积的乙炔早就被大体积的空间空气给稀释殆尽了,何言危害?更没有必要每次测试结束后把残留乙炔气白白排掉。其三,看前面大家对于乙炔压力的变化“各抒己见”,众说纷纭;其实都没有说到点子上。在密闭的气体管路中,存在着两种压力;一种是静态压力。另一种就是动态压力。当输出气源处于关闭状态时(即没有负载),管路中的压力就是静态压;而当气体源和输出源处于导通状态时(有负载),其管内压力就是动态压。一般而言,动态压要低于静态压,这可以从乙炔减压阀的二次压力表 上反映出来。这与伤员大出血后血压迅速下降是一个道理。而当输气管路越长,管径越细时,这种压差也就越明显。其实只要输气管路没有泄漏且也不会影响测试,如果这种压力的变化(压差)是在一定的正常范围中,我认为是可以接受的,使用者也无需纠结。我估计这可能就是安捷伦的工程师和气体管路安装者因不明就里而相互推诿的一个原因吧?
对楼主的这个帖子而言,不要把问题扩大,至少安和岛的仪器都是可以这样操作的,我们最近安装了一台,工程师是建议这样操作,如果你不是安和岛的仪器厂商,是不是这样回答不够专业,如果你是安和岛的仪器厂商,建议你们内部统一之后再对客户进行指导。
平仔
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原文由 啄木鸟(zuomuniao) 发表:
请楼主回答如下几个问题:
(1)在点火和不点火两种状态下,请将减压阀和输出阀的气压值上传看看,最好拍照上传,这比语言介绍清晰明了。
(2)楼主的输出管路多长?管径有多粗?
(3)一般而言,进入仪器前的乙炔压力应该在0.1Mpa左右。
因为公司电脑的原因无法上传照片,输出管路得有个几十米,屋外的都是不锈钢的,屋内链接仪器的是网上那种红色的软管,我们要求乙炔使用压力为0.075MPA,0.1没试过,我说的掉压力的情况就是从我们公司改造气路之后出现的,到是不怎么影响检测结果
啄木鸟
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原文由 检测老菜鸟(v3295053) 发表:
对楼主的这个帖子而言,不要把问题扩大,至少安和岛的仪器都是可以这样操作的,我们最近安装了一台,工程师是建议这样操作,如果你不是安和岛的仪器厂商,是不是这样回答不够专业,如果你是安和岛的仪器厂商,建议你们内部统一之后再对客户进行指导。


向菜鸟大佬提出几个疑问:
(1)拨乱反正,强调安全意识就是把“问题扩大化”了吗?
(2)给贵处安装仪器的工程师的建议就是金科玉律吗?
(3)不是安和岛公司(抱歉、安和岛这个公司名称没有听说过)的人就没有权利发表看法了吗?是不是只有安和岛公司的人回答才是专业的?这未免太霸道了吧?
(4)此外,再弱弱地问问:你的这种关火措施对楼主的提问有何帮助?难道是先关钢瓶阀门将残存乙炔烧完就可以解决或解释压力表下跌的原因了吗?

最后声明:我不是仪器厂商,只是一位喜欢研究仪器的业余爱好者。
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2019/3/9 10:59:51 Last edit by zuomuniao
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原文由 啄木鸟(zuomuniao) 发表: 向菜鸟大佬提出几个疑问:(1)拨乱反正,强调安全意识就是把“问题扩大化”了吗?(2)给贵处安装仪器的工程师的建议就是金科玉律吗?(3)不是安和岛公司(抱歉、安和岛这个公司名称没有听说过)的人就没有权利发表看法了吗?是不是只有安和岛公司的人回答才是专业的?这未免太霸道了吧?最后声明:我不是仪器厂商,只是一位喜欢研究仪器的业余爱好者。
没有,只是认为你可能是仪器公司大佬,想学习一下。第一,强调安全问题很重要,我们第一天员工过来上班就要求培训安全,但是这样操作到底风险大还是风险小确定了吗?第二,我也对他说的关总阀有担心,但实际操作下来没问题,如果他们工程师说的包括清洗气体没啥用的话,增加那几个操作步骤是干啥呢,另外,如果选择相信一个人,我认为仪器公司工程师相对靠谱。第三,我们只相信实验。理论的东西可以有多种理解,并没有说不能发表看法,如果我认同你的看法,可能我还会回怼工程师,为你摇旗呐喊。
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