主题：【原创】中国ROHS~2007年3月1日下午15时经济运行司司长周子学在线访谈--纪要

[主持人]现在电子信息产品污染控制现状是怎么样的？在工作当中是怎么推进电子信息产品污染控制的？
[周子学]我们分三个阶段来推进这项工作，最后走到了今天。第一个阶段，从源头抓起，立法先行。有的工作是先实践、先实验，看差不多了再去立法。但是考虑到实践已经很多了，特别是国外的经验非常多，比如欧盟、日本等许多国家都走在我们中国的前面，这是一个很正常的事情，因为中国是一个发展中国家，而欧盟、日本是发达国家，他们已经走过了工业化的过渡期，他们现在是一个非常现代化的国家。他们的经验可以作为我们的借鉴，所以我们想，中国作为一个开放的大国，我们可以在一些具体实践上借鉴国外的经验，我们先立法，在立法的同时把这项工作一步一步推进，推进过程中，和立法越来越靠拢。
[周子学]第二个阶段，用立法来带动相关标准的制定。这个和国际上不是特别一致。一般在国际上采用的办法都是产业发展到一定时候，它有很多标准，标准可能还是推荐性的，慢慢变成企业标准，然后是行业标准、国家标准，最后用立法的形式确定下来。中国现在有些工作要比较快地推进，所以我们把立法和标准基本上同时进行，一边在写法律条文，另一边标准就提出了。所以现在构架是一部法律带动着三个标准以及正在制定的几个标准。　
[周子学]第三个阶段，具体推进的进度是分步实施，渐进推进。概括描述是这样的，规章先出台了，比如今天已经开始实施了，现在要做什么事情呢？第一步要做的就是生产厂家和营销商要把你的产品贴上一个明确的标志，这个标志就是标明这个产品有多少有害物质存在、量是多少等等。
[周子学]这个规章今天实施，要做的第一步就是这件事情。第二步就是现在正在做的，我们要设一个产品目录，实际上相当于一个库，这个库开始的时候是空的，当这些带有毒有害物质的产品，我们确信它在技术上能用新的材料取代它，在经济上也是可行的，在这样一个条件下，我们把这个产品选进这个目录库，一旦进入这个目录库，意味着法律监督就会很严格。
[周子学]我们也是经过公开讨论研究，这个产品可以进入了，进去以后，那些有毒有害材料就可以用新材料取代了，这个时候厂家一定要做到这一点。所以这个库不断把那些技术上可行、经济上也是可行的、有毒有害物质替代和减量化可以做到的产品不断的往里面装，装进去以后就是严格的检查，这样实现对有毒有害物质，或者是限量，或者是彻底取代，达到信息产品从源头上，也就是从设计开始，在生产、制造、营销的过程中，这个产品完全变成绿色的。
[主持人]周司长，正像您刚才所说的，电子信息产品污染控制是一项新工作，是新事物。因此，尽管《管理办法》颁布已经一年了，但听说至今仍有相当一部分企业对此知之不多。您能不能借今天的机会向网友们解读一下这部《管理办法》呢？
[周子学]我首先把基本概念给网友们做一下解释。一个是电子信息产品是什么？还有什么是电子信息产品的污染这样一些概念。电子信息产品是中国行业管理中体制变化导致的一个新概念，也许它和国际上的统计规定或者我们国家政府统计也不完全一致，这和目前政府管理的范围有关系。
[周子学]我们根据信息产业部所管辖的现有产品，我们把它作出一个很具体的定义，就是每一个产品都列出具体产品名称，可能有的产品有好几个名字，我们也会作出具体解释，每个具体产品是什么，每个厂家认为是还是不是，这些都可以在网上查到，对于不是很清楚的，还可以通过互动的形式。今天在这里我不能一个一个说，将来每个企业碰到问题时，都可以在网上和我们互动，让我们继续保持紧密联系。电子信息产品有很具体的规范和内容。　
[周子学]污染控制，是指电子信息产品的污染，指的就是电子信息产品中含有有毒有害物质或者元素，或者是电子信息产品中含有的有毒有害物质或者元素超过国家标准或者行业标准，对环境、资源以及人类身体生命健康，以及财产安全造成破坏、损害或者浪费等等这些不良影响的，这个就是电子信息产品的污染。
[周子学]所谓对它进行控制主要是有这样一些措施，我们通过减少或者消除电子信息产品中含有有毒有害物质或者元素的一些行动，具体措施有几个方面。第一，我们要求在设计、生产电子信息产品过程中，要改变原来研究的设计方案，在生产过程中要调整产品生产的工艺流程，更换原来的材料，改革原来的制造方式，通过这样一些措施手段，使得在设计和制造过程中，使有毒有害物质去掉或者是含量减低。
[周子学]第二，在设计、生产、销售、进口的过程中，要标注有毒有害物质或者元素的名称以及含量，标注电子信息产品环保使用的期限等措施。第三，在销售的过程中或者在贸易过程中，要严格进货渠道，拒绝销售不符合电子信息产品有毒有害物质或者元素控制国家标准的产品。第四，禁止进口不符合电子信息产品有毒有害物质或者元素控制国家标准或者行业标准的产品。
[主持人]周司长，我们知道，中国现在已经成为一个电子信息产品生产和消费大国。所以，中国电子信息产业现在所面临的资源和环境的压力越来越大；但从另一个角度看，中国电子信息产业要开展环境保护与资源节约工作困难程度还非常高。中国现在根据自己的国情选择了一条不同于欧盟的RoHS之路，您能向广大网民再简单介绍一下中国RoHS之路吗？　
[周子学]可以这样说，我们走了一条既符合了国际潮流，又有中国特色的渐进推进电子信息产品污染控制、逐步实现电子信息产品中有毒有害物质的替代和减量化的道路。　
[周子学]“渐进推进”主要有三层含义：第一是，选择的六种有毒有害物质与欧盟RoHS指令一样。尽管我们已经了解到，在电子信息产品中所使用的对环境和人体有害的物质远不止欧盟提出的六种，但目前只有铅、汞、镉、六价铬、多溴联苯和多溴二苯醚六种有害物质已经找到替代或减量化的方法，其他目前还比较困难。但我们也并不想在RoHS的路上止步不前，我们希望将来随着时间的推移，在科学技术上也能够达到的时候，对产品中有害物质的种类数量，逐步进行调整。具体说，就是要在逐步提升中国企业的适应能力的过程中，逐渐增加限制使用有害物质的数量。　 
[主持人]也就是说我们"渐进推进"的工作方式首先表现为在控制和限制使用有害物质种类方面是"渐进推进"，逐步增多的。
[周子学]对，这是第一层意思。第二，污染控制的具体过程采取“分步实施”的方式，就是分“两步走”。这个和欧盟不一样，欧盟是一次公布，一次实施。中国是一个发展中国家，发展不平衡，所以目前我们难以做到这样的一步到位，因此我们需要实事求是地做出分步实施的选择。我们最终是选择了分两步实施的方式，就是对目前已经知道含有六种有毒有害物质的电子信息产品分两步实施RoHS，第一步，要求其做到实事求是地"声明"，告知用户在自己的产品中含有有害物质情况，包括有害物质的名称、含量，环保使用期限，可否回收利用等信息。
[周子学]第二步，把需要重点监管的产品放入一个叫做"电子信息产品污染控制重点管理目录"的目录中，这个库我们正在建，建完以后，一批一批的就要进去。要求其实现有害物质的替代或符合限量标准，以通过3C认证的方式得到进入市场的合格性判定。因此，这种目录管理的方式，进一步体现了渐进推进的思想。电子信息产品成千上万种，现在在国际海关组织货物贸易目录中就有三千种，现在中国也有六七百种之多，加上元器件、材料就更多了。这个目录库最后的目标是比较大的。
[周子学]第三层意思是，用电子信息产品污染控制重点管理目录施行对有毒有害物质的限制与禁止，将采取"成熟一个，放入一个"的方式。由于生产同一类产品的不同企业达到实现有毒有害物质的替代或符合限量标准的要求难以一致，因此，采取"一刀切"的方式，在"一个早上"让生产一类产品的所有企业一起做到有毒有害物质的限制与禁止是不现实的；同样道理，生产不同产品的企业达到实现有毒有害物质的替代或符合限量标准的要求更难以一致，因此，要求生产不同产品的企业也在"一个早上"做到有毒有害物质的限制与禁止同样是不现实的。
[周子学]所以，提出电子信息产品污染控制重点管理目录的实施方式将是"成熟一个、放入一个"。所谓"成熟一个、放入一个" 的标准就是把那些"技术上已经成熟、经济上也已可行"的、已经实现了有毒有害物质的替代或者符合了限量标准的产品一个一个地放到这个目录中去。所以，"目录管理"的具体做法也更好地体现渐进推进的思想。此外，中国RoHS之路还体现在推进《管理办法》立法过程和制定相关标准过程中，概括说来，中国RoHS之路，"符合WTO规则，和国际接轨，结合中国国情"。

[主持人]周司长，下面我想代表来自企业的一些网友向您问一个比较具体的问题。信息产业部在《管理办法》颁布后公布了一个《电子信息产品分类注释》，这是一个关于《管理办法》调整对象电子信息产品的细目及其释义，信息产业部希望有了这个细目和释义后，业内的每一个生产者就可以方便地"对号入座"，可以确认自己生产的产品是否属于"电子信息产品"范畴。但由于这个《分类注释》采取了列举的方式，仍有许多产品没有列举其中。我要问您的问题有两个：第一是，如何判断自己的产品是否是电子信息产品，以明确是否需要遵守《管理办法》的规定；第二是，能否提供一个基本的判断规则呢？
[周子学]这个问题可能是我们从办法颁布以来碰到提问最多的问题。电子信息产品是在技术上还在高速发展的产品门类。电子信息产业很多的技术目前都还在过渡时期，它还有很多技术领域需要突破。当它突破一个领域的时候，可能就会出现一批新的产品，这批新的产品就会取代老的产品。
[周子学]因此，电子信息产品层出不穷，我们不断在市场上看到新的产品出现，也在不断的发现我们手头正在用的产品没有用了。比如说BP机，它的过程很短，现在谁都没有BP机了，都被手机取代了。因此，电子信息产品在不断的更新。根据这样的特点，我们的产品库就是一个动态的概念。就是我们对电子信息产品具体的定义要随着技术的进步而不断的修改，产品库是不断更新的，这就是我们这个产业很明显的特点。 
[周子学]一批产品出来以后，我们又要对它重新定义，取一个名字，说明它是干什么用的。在这个过程中，可能又有一批老的产品被淘汰掉了。所以电子信息产品分类注释是一个动态的管理概念，它是在不断调整的。对于具体的厂商来说，大家最关心的就是自己的产品是不是管理办法所管辖的。如果它不是的，那它就不用贴标签了。如果是的话，不贴标签就不行了。
[周子学]判断你的产品是不是电子信息产品，用非常简单的一句话可以概括，我们在分类注释中明确列出来的产品一定是电子信息产品，假如没有明确列出来的，就说明它不是。从动态的角度来说，也许将来是。将来如果是，那就要贴标，如果不是，那就不用贴。　
[周子学]我有这样一个观点，环保和节能是一个永恒的主题，尤其是中国，这个问题非常重要。所以从长远来说，把一个产品做成一个环保的、绿色的，我觉得即便现在不是在目录内的一些家电类产品，不在这个办法管理管辖之内的，但从长远来看，厂商也要从这方面考虑做成绿色的。
[主持人]有网友问，能否明确什么情况下的电子信息产品可以不受《电子信息产品污染控制管理办法》的调整？
[周子学]目前有这样一些具体的情况，可以不考虑进行加贴电子信息产品污染控制标志。第一，用于研发和测试的样机、模型、样品、展示品、暂时进口的产品。这类产品有特殊的原因，因为这些产品尚在研发中，还没有批量生产，我们买别人的样机是用来解剖和分析的，在这样一些情况下，目前可以不用加贴标志，也不用写说明书。
[周子学]第二，以出口为目的而进口的电子信息产品。实际上就是为某一个国家专门做一批产品出口，这个进口国可能目前还没有一个环保的限制，所以我们没有必要非得给它提供环保的产品。做这样一些产品又需要进口一些零部件，这样的产品就不用贴环保标志。第三，用于维修和升级的电子信息产品零部件，在维修过程中还要用一些老的零部件，也可能要用新部件，这个是不用贴标志的。
[周子学]第四，一些旧的二手产品，也就是生命周期还没有到的，特别是现在城乡差别很大，有些旧的设备，城市已经淘汰出来，但是农村还在用，这些可以不用贴标志。第五，生产日期在2007年3月1日以前的电子信息产品，就是指今天以前生产的产品，这个规章还没有起作用。所以也可以不用贴标志。第六，没有列入电子信息产品分类注释的，都可以不贴。
[主持人]网友说，周司长，您好。我了解到电子信息产品污染控制管理办法是3月1日开始实施，是不是意味着3月1日生产的电子信息产品上必须要有相关的标识。您了解中国相关企业都做好了准备吗？“九天一色”问，到什么时候我们才可以看到这样的产品？　
[周子学]3月1日开始实施，3月1日就应该贴，今天可能在市场上看不到这样的产品，因为今天开始生产的产品上市还有一段时间。这个办法出台之后的一年时间，就是给企业做准备时间的，有的做的比较超前的企业已经做到这一点了，所以超前的企业他们的产品能在市场上看到，特别是一些跨国公司的产品。我们这样一个管理办法，和欧盟比起来还是要滞后一些的，所以他们在打欧盟市场的时候，他们就已经做到了。
[主持人]网友“谢奇”问，检查时如果遇到没有标明有污染的产品，有什么处罚措施？　
[周子学]为什么会有七个部委联合出台这个管理办法，信息产业部是做行业管理的，做市场监管、政策法规的制定，包括对企业的一些扶持措施等。发改委、商务部通过宏观调控、市场监管、公共服务这样一些手段来为企业服务。像工商总局、海关总署、质量监督总局、环保总局这些部门在一定意义上是具有执法职能的。因此，这项工作将来在具体执法过程中，应该是由这些具体有执法职能部门来执行的。
[主持人]网友问，收缴的污染产品应该如何科学和妥善处理？有的产品某部分可以再利用，应该用什么样的办法和建立什么样的机制来处理？　 
[周子学]在污染控制管理过程中被收缴的产品，我认为数量不会太多的，因为我们相信我们的企业不会有意去违反规定的，他们都在努力的在环保路上走，因为它不走，很多市场就会丢掉。但是，对于电子信息产品这样一个未来信息社会越来越不能离开的主导性产业来说，产品市场非常大。将来在使用过程中淘汰出来的老产品怎么样回收利用，从政府到民间，从企业到个人，是一件非常关注的重大事情。这也是我们信息产业部非常关注的事，我们接到了非常多的领导批示，要求我们在这个问题上要加速推进。
[周子学]对这项工作的思路是这样的，就是对废旧电子产品的回收利用，这也是循环经济的概念，这项工作有关部门正在立法。我们这个规章的出台就花了三年半的时间，对废旧电子产品的回收再利用，它是在更大的范围，家电和电子一起在做立法工作，这个立法工作协调起来更加艰难，有关部门正在做。信息产业部在做什么工作呢？因为立法工作已经有部门在协调，我们参与。
[周子学]我们要做的事情就是做一些试点工作，就是把废旧产品的回收再利用，比如说开发一些新的设备、新的技术，使得废旧电子产品的回收再利用能够绿色的处理掉，变废为宝。电子信息产品里有很多金、银这类物质，但是处理起来非常困难，比如说用土的办法，比如说用火烧或者其他落后手段，就会对环境造成很大污染。所以我们先做一些示范工程，推进立法，最后完成这项工作。

[主持人]控制电子信息产品的污染非常有意义。有网友问周司长，电子垃圾已经成为日益突出的环保隐患，据报道我国仍有个别企业为了谋取利益而进口电子垃圾，现在对这种做法能否进行有效的控制？也许需要协调海关、工商、环保等部门，但这件事也是很重要的。还有网友问周司长,国家是否会出台有关规定来规范二手电子信息产品的回收问题?对于街头流动未经许可的回收小贩问题会如何处理?
[周子学]我说一下个人的看法。关于家电产品回收再利用，这个立法信息产业部没有做，其他部门在推进。但我们也在努力地往前推进，希望回收再利用的法规能够早一点出台。　
[周子学]对于街头流动小贩，我个人的看法，想马上改变这种状况是比较困难的一件事情。因为这里有中国的具体国情，由于生产力水平的原因，就是城市里淘汰出来的许多电子产品也好或者其他家电也好，还可以在农村继续使用，只要有继续使用的空间，街头小贩就会存在。因为这种小贩找到了有利可图的商业模式，城里的人淘汰出来的东西，本身就是没有用的，给点钱就买走了，到了农村以后可以继续卖给农民使用，有这样的市场存在，这种现象必然存在。这和我们国家地区差别存在是相关联的，这种差别也不可能一天就不存在了，所以这是一个现实情况。
[周子学]回收再利用工作从国际经验来看，实际上有一些国家已经做得比较好，我们将来可以借鉴，有一个生产者责任的理念。就是生产产品的厂家就要拿出一笔钱来用于将来产品报废处理。这在日本和欧洲等很多国家已经实施了，这种实施也需要立法。所以归结起来还是要推进法律的制定。
[主持人]周司长，欧盟早在2003年颁布了RoHS指令，并且欧盟RoHS指令把无法实现管理的产品列入豁免清单，但《管理办法》中没有任何类似的条款及豁免的方法，这是为什么？　
[周子学]这是一个理解问题，从豁免角度来说，我们的豁免更多，特别是在起步阶段，可以说全豁免。刚才说到目录库，进入目录库就被监管起来了，不进入目录库就没有被监管，这种没有被监管也可以理解成豁免。
[主持人]有网民问，今后 "重点管理目录"的制定是否会允许企业参与？
[周子学]完全可以。我们的立法过程是高度公开和透明，这样一个规章的制定要是没有企业的参与，我们认为是不合适的，可能会引起对企业极大的负面影响。我们在每一次立法的过程中，条文修改过程中或者标准制定过程中，都是有企业一起来参与的，我们欢迎企业一起来参加，因为这样一件事情，只有企业和政府结合起来做，最后达成一个高度的共识，才能把规章执行的非常到位。将来如果要继续出台的配套法律规范性文件、标准、或者是具体的修改措施，我们都会和企业一起来办。
[主持人]什么是环保使用期限？环保使用期限是否等同于安全使用期限？产品环保使用期限怎么来确定？
[周子学]环保使用期限和安全使用期限是不一致的。环保使用期限是企业自己定，但是安全使用期限相当于产品的生命周期，就是在安全使用期限之内是不会有问题的，可以做到质量的保证，超过这个安全使用期限，可能就要出安全问题，所以概念是不一样的。　
[主持人]关于电子信息产品污染控制方面的合格评定（包括检测与认证），中国与国外是否可以互认可？　
[周子学]目前不可以。欧盟要比我们早很多，而我们国家是分步逐渐推进，所以相对来说就要往后一点，而有些国家根本就没有对环保的要求，或者环保要求和我们不一样。因此，我们要找一个完全和我们等同的国家，互相之间有一个完全一致的认可，目前不可以。从长远来说，将来整个世界都要考虑环保问题，我想慢慢会有一个国家间的互相认可问题产生，目前没有。另外，假如国家之间要互相认可的话，需要国家之间签定协议才行。
[主持人]如果整机产品的某个由上游供应商供货的零部件被查出不符合《管理办法》要求，那么是整机产品生产者还是元器件供应商负这个责任？
[周子学]应该是整机生产商。卖的过程没有被发现，那整机厂买了，肯定它来负这个责任。元器件厂商在卖的过程发现有违规的，那它就要负责任。
[主持人]网友问，请问司长在管理办法正式实施以后，由什么部门通过什么方式来做监管工作？如果发现有不符合管理办法要求的产品，会做怎样的处罚？处罚对象是经销商还是生产商？有没有指定的实验室在做符合性检测工作，出现争议时谁来仲裁？
[周子学]关于执行，刚才已经说了。现在已经有一些实验室，可以做检测工作，我们政府将来会推荐一批实验室来做检测的工作。这个立法是七个部委一起做，我们有一个相当于联席会议制度的领导小组，领导小组下面有一个办公室，这个领导小组，信息产业部副部长是领导小组组长，相关部门主管司局是领导小组委员，这个办公室就是管理工作的具体班子，他们会把管理办法执行过程中的许多问题集中起来，定期研讨开会，最后处理在实施过程中出现的问题。
[主持人]有网友问，RoHS先于国标出台，目前国标委正在制定有关RoHS标准与行标有冲突吗？
[周子学]国标委有很多有关RoHS的标准，都是依靠从事电子信息产品业界企业和政府派出人员来制定的。不管是国标也好还是行标也好，我们对会在制定过程中做协调工作，应该不会有矛盾出现。

[主持人]《电子信息产品污染控制管理办法》出台已经一年了，广大电子信息企业积极地准备了一年，那么，我们的相关政府部门都作了哪些工作呢？
[周子学]我们在去年2月28日之前，经过千辛万苦把这部法律出台了。回顾一下，这个出台确实比较规范，不仅是这么多部门协调，要汇签。2月28日发布以后，我们的工作开始了战略性转移，过去主要是突破法律条文，文本的出台。一旦发布之后，这一年工作，一方面要求企业赶紧准备，另一方面我们也做了大量的工作。
[周子学]这个工作概括起来有几项。第一项工作是组织开展《管理办法》的学习、解读、宣贯和问题解答工作。可以说从事法律起草的部机关同志和支撑我们研究机构的同志，还有做标准的同志，这一年工作非常辛苦，他们一直在做宣传贯彻工作。利用的渠道也很多，比如说通过我们部的网站，通过网络媒体，通过报纸，通过电视等其他渠道。电子信息产品污染控制变成信息产业部网站最热门的专题。　
[周子学]在这里做一个小小的广告，如果网友们对这项工作持续的感兴趣或者碰到问题就想解决，希望你们登陆信息产业部的网站，网址是：www.mii.gov.cn。
[周子学]第二，加大了相关标准制定的工作力度。在这一年时间内，制定了三个配套标准，这三个标准对《管理办法》起到了很好的支撑作用。三个标准完成以后，我们标准工作组还启动了另外一批标准的制定，这个标准包括电子信息产品环保使用期限的通则，这个也是企业迫切要求马上启动的。还有五个无铅焊料的标准正在起草过程中。
[周子学]第三，启动电子信息产品污染控制重点管理目录的制定。这个库目前也是采取程序先行，目录库要制定，怎么制定？我们先制定一个目录制定的程序规定，就是将这项工作规范化。在这样一个程序做完以后，目录工作就可以进入正常的制定轨道。第四，建立了电子信息产品污染控制部际协调机制。有一个七部委相关领导组成的领导小组，这个办公室设在信息产业部经济运行司，同时还有一些联络员。　
[周子学]第五，引导推动企业开展有毒有害物质的替代和减量化的具体工作。在这一年的推动下，很多企业已经动起来，特别是一些跨国公司，已经做得非常好了。他们产品已经明确声明，做到了绿色环保，有些和欧洲标准完全接轨。另外安排一些资金，对六种有毒有害物质的替代和检测设备以及拆解设备的研发进行支持。主要支持元器件、电子材料的无毒无害化，从科研到产业化、商品化，并且支持RoHS检测仪器的研发。
[周子学]第六，积极探索废旧电子信息产品的回收利用，我们想把电子信息产业最后推向循环经济这样一个轨道。在去年一年的时间中，我本人配合财政部等有关部门一起，搞了多次调查研究，对电子信息产品废弃物怎么处理，对具体处理地方进行了实地考察和调研，目前正在做进一步推进试点工作。
[周子学]第七，《管理办法》实施以后的监管。强调两点：一是，电子信息产品污染控制采取了分步实施这样一个方式，渐进的推进。相对应的政府监管也是渐进的推进。也就是说从今天开始，所有进入中国市场的电子信息产品将要以自我声明的方式披露自己的产品含有毒有害物质的情况、环保期限和可否回收的信息。这样做有三个目的：提升企业的环保意识、诚信意识和自觉守法意识。
[周子学]督促推动企业加快产品中有毒有害物质的替代和减量化；实事求是的为企业留住实现有毒有害物质过渡时间。在这个阶段，相应政府采取后市场管理的方式，我们不会在企业生产研发过程中干预，但我们会在市场抽查。执法部门要保持随时抽查的权利。但是我们相信多数企业会自觉遵守法律法规。法律实施以后，对确实有意违规的企业，我们也会处理。　
[周子学]二是，在电子信息产品污染控制重点管理目录出台之后，由于管理部门规定进入管理目录的产品要进行3C认证，这个就相当于有市场准入门槛的问题。这个门槛一旦设立，政府是要严格监管的。我们事先经过广泛的讨论，一旦进入目录库，监管就开始了。从技术上可以，从经济上也可行，那你为什么不这样去做呢？不这样做就是有意违规，那时候监管就会比较有力度。　
[主持人]网友问，周司长，在管理办法颁布执行过程中，您认为阻力最大在哪里？　
[周子学]我个人体会，做一项新的工作要比做常规工作要难得多的多，就像污染控制工作，难度最大的是思想观念的统一。笼统地说，我们需要一个环保的社会，需要一个环保的空间，我想没有人会反对。但是到了具体工作的过程中，因为每一个具体人所在的岗位、所处的角度都会不一样。因此，在对某一件事的认识上就会有不同的思考。所以要想把一件事情办成，首先大家 思想要统一。
[周子学]我们这件事情花了三年半的时间出台，思想肯定是统一了。所以成功地把这部办法颁布，今天开始实施，再回过头来体味这项工作，最难的是思想观念认识的统一。一个法制社会，立法要先行。下一步工作，我相信难点也是在思想认识统一上。以后在执行过程中，也会对一个问题站在不同的角度有不同的看法，但是我相信在大方向上来说，政府也好，企业也好，一个共同的目标，创造我们更美好的未来，这一点是没有问题的，所以再困难，我们还是要往前走。
[主持人]非常感谢周司长回答了这么多问题，也非常感谢网友的积极参与，本次访谈到此结束。

值得关注！