主题：【已应助】CNAS判定标准使用

进来学习不少知识，各位大神真厉害

原文由 yayicuo(v3253952) 发表:
这里结论依据不是一个词，断句有问题。证书/结论， 这是一个词，依据在这里是一个动词，这句话的意思是说，所出的结论，依据部分未认可项目时，要说明所依据的合格评定活动不在认可范围内。

同意此结论，断句造成的误读。

“结果/结论”在句中是“结果或结论”的意思，“结果”和“结论”两词在句子成分中是并列的同位语关系。

原文由 路云(luyunnc) 发表:
      谈一点个人的理解，仅供参考。
      该条款实际上是分两个分句，前一个分句说的意思是：签发带CNAS认可标识或认可状态声明的证书或报告中，包含有非认可项目时，应清晰标明此项目不在认可范围内，这个应该不难理解。
      后一个分句的意思是：签发带CNAS认可标识或认可状态声明的证书或报告中，其结果或结论(如“合格”或“不合格”)有依据部分非认可项目作出时，应清晰标明结果或结论所依据的合格评定活动不在认可范围内。举个例子，假如证书/报告的结果或结论，是依据项目A和项目B两个参量作出的，如果项目B不在本机构的认可能力范围内，那么出具带有CNAS认可标识或认可状态声明的证书/报告，除了要标明“项目B不在本机构的认可范围”外，还应该清晰的标明“本证书/报告的符合性判定不属于本机构的认可范围”。

您好。这里面还有一些容易引起歧义的地方，向您请教一下。我们是校准实验室，为了规避误判风险一般在校准证书中不对被校对象进行整体的评价，仅对单个测量点判断是合格还是超差。单个测量点的判定结果是否可以理解成“结果或结论”？如果某个项目比如万用表：假设电压、电流过了CNAS认可，电阻没过，如果在校准证书中出了电阻这个参数。按照5.3.4条的要求，除了要说明电阻不在认可范围，是要注明：电阻值的测量结果的符合性判定不在认可范围内。还是整体的判定不在认可范围内？另外在对单个测量点进行判定时，比如电压的某一点，是依据万用表的技术要求最大允许误差，还是依据校准规范的要求？如果依据万用表的最大允许误差，那这个技术要求也并没有在CNAS认可范围内，是否需要标明呢？另外还有一个问题是假设规程里面没有说明该如果判定，如何做结果或结论判定呢？谢谢！

原文由 计量学徒(Ins_4df12c56) 发表:
您好。这里面还有一些容易引起歧义的地方，向您请教一下。我们是校准实验室，为了规避误判风险一般在校准证书中不对被校对象进行整体的评价，仅对单个测量点判断是合格还是超差。单个测量点的判定结果是否可以理解成“结果或结论”？如果某个项目比如万用表：假设电压、电流过了CNAS认可，电阻没过，如果在校准证书中出了电阻这个参数。按照5.3.4条的要求，除了要说明电阻不在认可范围，是要注明：电阻值的测量结果的符合性判定不在认可范围内。还是整体的判定不在认可范围内？另外在对单个测量点进行判定时，比如电压的某一点，是依据万用表的技术要求最大允许误差，还是依据校准规范的要求？如果依据万用表的最大允许误差，那这个技术要求也并没有在CNAS认可范围内，是否需要标明呢？另外还有一个问题是假设规程里面没有说明该如果判定，如何做结果或结论判定呢？谢谢！

  如果某个项目比如万用表：假设电压、电流过了CNAS认可，电阻没过，如果在校准证书中出了电阻这个参数。按照5.3.4条的要求，除了要说明电阻不在认可范围，是要注明：电阻值的测量结果的符合性判定不在认可范围内。还是整体的判定不在认可范围内？
  在校准领域，CNAS通常是不允许超认可的能力范围开展校准业务的。“电阻”是万用表的主要计量技术参量，如果你这个参量不具备校准能力，“万用表”这个校准项目通常也是通不过CNAS的校准能力认可的。即使通过了CNAS的能力认可，那在你的能力范围表中，一定会有“不校‘电阻’参量”的限制性说明。因此在这种情况下，你出具的《校准证书》中，是不能出“电阻”参量的校准数据的(除非你出具的《校准证书》不盖CNAS认可标识，也没有“获CNAS认可”的认可状态声明)，否则就属于超能力范围经营。
  校准通常是不作符合性判定的，因为合格判据不是法律法规规定的计量技术要求，而是被校对象使用场合对所使用的测量设备的预期使用的计量技术要求。同型号同规格的测量设备，应用在不同的场合，其“预期使用的计量要求(合格判据)”是不同的。所以经校准后的测量设备，客户取回后都必须自己做“计量确认”进行符合性判定。如果是依据检定规程进行校准，根据检定规程的技术要求进行符合性判定，则应征得客户同意，以书面的形式在合同中约定。如果是以校准规范作为校准的依据，校准规范所给出的技术要求，通常都是作为参考，不作为合格判定的依据。如：
 

就是 两下 条款
方法没认可要说一下，判定依据没认可要说一下。

那是对检测领域，对校准领域的要求可不是这样的。

　　7楼yayicuo老师说到点子上了，的的确确问题出在“断句有问题”。
　　标准、规范、规程等，如果两个术语用符号“/”连接，符号“/”代表“连词”表示“和”与“或”的含义。因此CNAS-R01：2020的5.3.4条“结果/结论依据”，是指“结果”的“依据”、或“结论”的“依据”、或“结果”和“结论”的“依据”。此处“依据”是主语，“结果”和/或“结论”是定语。“报告或证书”是另一个术语，不要与“结果”、“结论”混杂在一起，无论“结果”、“结论”、“结果”和“结论”均可给“报告或证书”，而所谓的CNAS标识是加盖在“证书”上的。
　　CNAS-R01的标题是《认可标识使用和认可状态声明规则》，目的是“为保证CNAS 认可标识、国际互认联合认可标识与认可证书的正确使用，防止误用或滥用标识和认可证书，以及错误声明认可状态，维护CNAS 的信誉”，针对“认可标识与认可证书的正确使用”，并不针对“结果/结论”。因此，其5.3条规定了“实验室或检验机构使用 CNAS 认可标识和声明认可状态的特殊要求”，而5.3.4条是5.3条的子条款之一，是“认可标识与认可证书的正确使用”的第4个特殊要求。
　　根据以上解读，5.3.4条全文可解释为：通过了CNAS认可的实验室当出具的“报告或证书”使用CNAS标识时，若报告或证书中的部分校准/检测“项目”为未经CNAS认可的项目（这是前半句），或“结果”的“依据”、“结论”的“依据”、“结果”和“结论”的“依据”，有部分依据是非CNAS认可项目（这是后半句），实验室应在“报告或证书”上清晰标明那些不在认可范围内的项目。所谓“出具带有CNAS认可标识或认可状态声明的证书/报告，除了要标明项目B不在本机构的认可范围外，还应该清晰的标明‘本证书/报告的符合性判定不属于本机构的认可范围’”的说法完全是过度解读，标准并无此要求，15楼的解读更是荒谬的或者是偏离本主题帖主题的。

　　完全赞成16楼“烟台栖霞”老师的解释！16楼的解释言简意赅，这条“认可标识与认可证书的正确使用的特殊要求”，说到底就是两个“没认可要说一下”：“方法没认可要说一下，判定依据没认可要说一下”。前半句指实验室校准或检测项目“没认可要说一下”，后半句指校准/检测结果或结论的评定依据“没认可要说一下”，比个别人的胡乱解释具有天壤之别。

原文由 en_liujingyu(en_liujingyu) 发表:
　　7楼yayicuo老师说到点子上了，的的确确问题出在“断句有问题”。
　　标准、规范、规程等，如果两个术语用符号“/”连接，符号“/”代表“连词”表示“和”与“或”的含义。因此CNAS-R01：2020的5.3.4条“结果/结论依据”，是指“结果”的“依据”、或“结论”的“依据”、或“结果”和“结论”的“依据”。此处“依据”是主语，“结果”和/或“结论”是定语。“报告或证书”是另一个术语，不要与“结果”、“结论”混杂在一起，无论“结果”、“结论”、“结果”和“结论”均可给“报告或证书”，而所谓的CNAS标识是加盖在“证书”上的。
　　CNAS-R01的标题是《认可标识使用和认可状态声明规则》，目的是“为保证CNAS 认可标识、国际互认联合认可标识与认可证书的正确使用，防止误用或滥用标识和认可证书，以及错误声明认可状态，维护CNAS 的信誉”，针对“认可标识与认可证书的正确使用”，并不针对“结果/结论”。因此，其5.3条规定了“实验室或检验机构使用 CNAS 认可标识和声明认可状态的特殊要求”，而5.3.4条是5.3条的子条款之一，是“认可标识与认可证书的正确使用”的第4个特殊要求。
　　根据以上解读，5.3.4条全文可解释为：通过了CNAS认可的实验室当出具的“报告或证书”使用CNAS标识时，若报告或证书中的部分校准/检测“项目”为未经CNAS认可的项目（这是前半句），或“结果”的“依据”、“结论”的“依据”、“结果”和“结论”的“依据”，有部分依据是非CNAS认可项目（这是后半句），实验室应在“报告或证书”上清晰标明那些不在认可范围内的项目。所谓“出具带有CNAS认可标识或认可状态声明的证书/报告，除了要标明项目B不在本机构的认可范围外，还应该清晰的标明‘本证书/报告的符合性判定不属于本机构的认可范围’”的说法完全是过度解读，标准并无此要求，15楼的解读更是荒谬的或者是偏离本主题帖主题的。

老师，您好。““结果”和“结论”的“依据”，有部分依据是非CNAS认可项目。”这句话能否举个例子说明一下，感觉不太好理解。谢谢。