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主题：【已应助】检测报告中数据判定如何描述

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路云
luyunnc
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2022/6/4 19:18:57 21楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 Insm_005210a9(Insm_005210a9) 发表:
看了半天，这啥跟啥呢？有点文不对题。不过还是很感谢答复。
      您能指望16楼这位从未涉足过CNAS能力认可，也未参与过CMA资质认定的，不懂装懂的人，能扯出啥玩意儿来呢。东扯西绕答非所问，扯出一大堆似乎很理论很专业的东西，无非就是想忽悠误导新人。
      个人感觉，没有哪个文件对此作过严格地区分界定。通常这类活动都称为“符合性判定”活动。“合格”、“满足”这样的表述，通常也带有“符合”的意思。“合格”、“符合”更加适用于正式的书面语言表达，“满足”一般来说更加口语化一点。“合格”一般针对技术指标要求，“符合”一般针对法律、法规、技术文件(或标准)的要求。有时在检测项目应用时，要求检测的所有被检测参量均符合判定标准的要求时，给出“合格”的结论。如果只对部分检测参量进行了检测，且这部分检测参量也符合判定标准的要求时，往往给出“所检参量符合××标准的要求”的结论。
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2022/6/4 19:22:14 Last edit by luyunnc
zhengyihao
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2022/6/5 0:13:48 22楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
应该是写符合
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en_liujingyu
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2022/6/5 1:48:45 23楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 zhengyihao(zhengyihao) 发表:
应该是写符合
　　楼主的核心问题是“检测报告中检测结果判定怎么描述比较好”，啥时候写“合格”，啥时候写“符合”，写“合格”与写“符合”有啥区别”？对于“检测报告中检测结果判定”，我认为你说的很正确。写“合格”与写“符合”是有很大区别的。只有像陆云这种人，才会说写“合格”与写“符合”没有区别或区别不大。
　　我在前面两个帖子中讲到，“符合”强调的关键词是“一致”，“合格”强调的关键词是“可用”。如果让我再深一步讲，“符合”强调的是“特性”或“参数”满足标准或规定，“合格”强调的是“被测件”或“被测对象”的“功能”满足使用要求。被测参数的符合性与被测对象的可用性，对象完全不同，给出的结论含义也相差甚远。
　　因为楼主问题的核心是对“检测报告中检测结果”做出判定，并非对被测对象能不能用做出判定，判定的对象是反映“特性”的“检测结果”，而并非反映“功能”的“被测物件”，所以正如你所说，应该使用“符合”，而不能使用“合格”。只会骂街，一贯混淆概念的陆云先生，在这里则是混淆了“被测对象”与“被测参数”两个概念，混淆了“物”与物的“特性”的概念，同时也就混淆了特性与规定“一致”与否，和物件与用户使用要求“满足”与否，两种不同判定的界限。
　　如果举个例子，那就以检定规程和校准规范为例。检定规程要求对被检计量器具做出是否可用的判定，被判定的对象是计量器具，是“物”，因此必须给出“合格”与否的判定结论。校准规范则是要求给出校准数据及其测量不确定度，判定的对象是“检测结果”而不是被校“物”。因此，要么不给出判定，由送校单位根据校准证书给出的校准值和不确定度自行判定。如果一定要做出判定，也只能针对检测结果（即校准结果），判定其“符合”某某标准或某某规定。至于对被校对象（物）是否“合格”的判定，充其量也只是个“建议”，而不具有法定的权威性。
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路云
luyunnc
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2022/6/6 8:12:31 24楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
      只有像陆云这种人，才会说写“合格”与写“符合”没有区别或区别不大。
      这是我的原话吗？没看清楚就请你这位学术无赖爬上21楼去睁大眼睛看看清楚。那些用红色醒目标示的内容，还有着重加大的字体，你瞎了眼看不见吗？
      只会骂街，一贯混淆概念的陆云先生，在这里则是混淆了“被测对象”与“被测参数”两个概念，混淆了“物”与物的“特性”的概念，同时也就混淆了特性与规定“一致”与否，和物件与用户使用要求“满足”与否，两种不同判定的界限。


      以上是GB∕T 19000－2016《质量管理体系 基础和术语》给出的术语定义，请这位不学无术的学术无赖解释一下，“合格”与“符合”到底有多大区别？以下“合格”与“不合格”的表述，有什么问题？

      如果举个例子，那就以检定规程和校准规范为例。检定规程要求对被检计量器具做出是否可用的判定，被判定的对象是计量器具，是“物”，因此必须给出“合格”与否的判定结论。校准规范则是要求给出校准数据及其测量不确定度，判定的对象是“检测结果”而不是被校“物”。因此，要么不给出判定，由送校单位根据校准证书给出的校准值和不确定度自行判定。如果一定要做出判定，也只能针对检测结果（即校准结果），判定其“符合”某某标准或某某规定。至于对被校对象（物）是否“合格”的判定，充其量也只是个“建议”，而不具有法定的权威性。
      众所周知，“检定”是查明和确认测量仪器符合法定要求的活动，计量技术机构自然要依据检定规程的要求，将检定结果与法定计量要求进行比较验证，作出合格与否的结论。而“校准”则是计量技术机构依据校准规范，确定由测量标准提供的量值，与被校测量仪器相应示值之间的关系。校准规范根本就没有提供“合格判据”，怎么可能给出合格与否的结论呢。瞎扯什么对“物”。检定“合格”的结论，哪里不是指“检定结果合格”呀。合不合格，是检定规程的要求说了算。能不能用，是测量设备使用场合对预期使用的计量要求说了算。当两者的要求一致时，“合格”就代表“能用”。规某人不懂装懂、东扯西绕、答非所问，简直就是无知！
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2022/6/8 0:48:50 Last edit by luyunnc
Ins_6eb6576f
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2022/6/6 15:18:55 25楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
单项判定一般写符合或者P，全报告判定一般写所检项目符合XXX的要求。第三方一般不会写合格吧。
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en_liujingyu
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2022/6/15 2:59:05 26楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
　　建议大家可以查一下字典和词典。我认为，“符合”是为了判定测量结果与“规定”是否“一致”，“合格”是为了判定被测对象在功能上是否能用。至于一贯概念混淆的陆云怎么理解，是他的权力，本人并不干涉。
　　对于法定机构和授权机构，根据不同的对象和判定要求，有权判测量结果“符合”，也有权判被测对象“合格”。“第三方”（校准实验室或检测实验室）原则上只给出测量结果及其测量不确定度，一般可以判定测量结果“符合”什么什么规定，而不判定被测（或被校）对象是否“合格”。
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路云
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2022/6/15 15:52:09 27楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
      建议大家可以查一下字典和词典。我认为，“符合”是为了判定测量结果与“规定”是否“一致”，“合格”是为了判定被测对象在功能上是否能用。至于一贯概念混淆的陆云怎么理解，是他的权力，本人并不干涉。
      你这是从哪阴间出版社发行的字典和词典里搜来的？除了自拍脑袋瞎编臆造，就一个字“贱”！
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en_liujingyu
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2022/6/16 1:38:35 28楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
　　27楼从“阴间”来的“贱人”，除了会骂人还会什么？如果像他说的，“符合”=“合格”，中国的老祖宗就不会同时发明这两个词了。客观事实是，人们在做判定时，对某某的检测结果与某某规定或某某样品“一致”时才会用“符合”，而对某某满足规定的功能要求才会用“合格”。只有阴间来的27楼才会将“合格”与“符合”不加区别画等号。
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zhengyihao
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2022/6/16 8:15:58 29楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
一般都是写符合，不写合格
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路云
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2022/6/16 21:22:28 30楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
      28楼的“学术流氓”嘴就是贱。我24楼晒出的官方权威证据摆在哪里，此“学术流氓”却视而不见。时隔一个多星期后，终于嘴贱难耐跳出来搅局，在26楼建议大家查字典或词典。你告诉大家，查哪本字典或词典？第几页？
      如果像他说的，“符合”=“合格”，中国的老祖宗就不会同时发明这两个词了。
      中国文字的同义词多如牛毛，你祖宗是不是教你只认“父亲”不认“爸爸”也不认“爹”呀？
      客观事实是，人们在做判定时，对某某的检测结果与某某规定或某某样品“一致”时才会用“符合”，而对某某满足规定的功能要求才会用“合格”。只有阴间来的27楼才会将“合格”与“符合”不加区别画等号。
      客观事实果真是如此吗？我们来看看JJF 1002－2010《国家计量检定规程编写规则》是怎么规定的吧：


      请28楼这位“学术流氓”跟大家解释一下，以上对检定结果的处理结论是写“合格/不合格”，还是写“符合/不符合”呀？“不合格”是指“项目”不合格，还是指“功能”不合格呀？
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