主题：【已应助】通过了CNAS认可，但是从来没出过带CNAS标识的报告，是否有问题？

原文由 承之(dacaoyu) 发表:
您这就自相矛盾了，首次申请认可还没通过你怎么出代标识的报告？这段话的意思明显有进行相关项目的检测就是检测经历。CNAS并没有强调要出标识的报告才算有检测经历，实际上有经历评审的时候也是如此，看的是检测原始记录和相关报告，报告有没有带标识不重要，如果带标出现原则性问题那就很严重，比如超范围出报告要上报认可委的暂停资质。如果没代标识则不会。

      这怎么是自相矛盾呢？CNAS的监督评审和复评审的要求，与初次评审的要求是相同的。况且楼主说的也不是初次申请认可。你总不能将后续监督评审与复评审都当作初次评审来对待吧。评审时我没有见过哪位评审专家不看带有CNAS认可标识和(或)认可状态声明的证书报告的。
      如果带标出现原则性问题那就很严重，比如超范围出报告要上报认可委的暂停资质。如果没代标识则不会。
      这不还是您自己不自信怕担责的心理作祟吗。你出具的每一份证书报告难道不看不审的吗？报告的编制、审核、批准三个人，稍有一点责任心，都不致于发生此类事件。如果您是带有这种心态，那就没有必要去申请CNAS能力认可了，永远都不会违规。您不会对每一位客户，都是举起CNAS的大旗在客户面前展示，以这种理由不出具盖CNAS认可标识的证书报告吧。还是以客户未主动提出为借口不盖CNAS认可标识？明眼人一看就知道这是在找借口甩锅推责。试想，如果提供这样的证书报告给评审专家看，评审专家能说什么？是说符合还是说不符合？
      说穿了，盖不盖CNAS认可标识，就代表实验室是否以“第三方”的身份出具证书报告的性质问题(CMA除外)。相当于您有CNAS这块招牌，您主动放弃不用。

原文由 承之(dacaoyu) 发表:
  你们是校准实验室，并非检测实验室，市面上第三方检验检测机构很多有CNAS资质，但是报告上未必就都有CNAS标识，很简单 你可以看看华测 谱尼的报告就知道了。带标识跟CNAS有关，不代标确实跟CNAS无关。但是我实验室有CNAS证书 就是一种能力！客户也认可这种能力！招投标上CNAS证书也是加分项，但是标书上可不会让你要盖CNAS标识！
另外"CNAS评审，专家肯定是要看带CNAS认可标识的证书报告，不带CNAS认可标识，也不带认可状态声明的证书报告他根本不看。因为这与CNAS没有任何关系，评审专家既没有任何理由，也拿不出任何依据，对这种证书报告说三道四。这完全是实验室的自主行为，就视为没有通过CNAS能力认可的检测机构出具的证书报告。"
这段话就很奇怪，请问首次申请CNAS的实验室能盖CNAS标识？至少我经历的多次CNAS评审，专家对于能力范围内的有没有标识都会进行检查，CNAS准则里面也没有说只能评审带标识的报告！
客户没有提出，不代表他是真实的不需要。实验室应主动问客户要不要，你看他怎么说。
客户来找检测，会不知道自己的需求？这种只会出现在校准实验室。正常的第三方客户，需要什么资质自己很清楚。

      我不否认市面上有不带CNAS认可标识的证书报告，我也不需要看哪家机构的证书报告。只要不盖CNAS认可标识，也没有获认可状态声明，一律不承认这份证书报告是代表第三方出具的(CMA的除外)，我的客户与我的外方审核专家也不会认。
      但是我实验室有CNAS证书 就是一种能力！客户也认可这种能力！招投标上CNAS证书也是加分项，但是标书上可不会让你要盖CNAS标识！
      认可标识的作用是什么？不就是让您向客户证明您具备能力吗。您不盖CNAS认可标识，也不带获认可状态声明，怎么证明您出具的数据不违规呢？您总不能让每一位客户都CNAS官网去验证确认您的能力吧。如果客户的客户，或客户的外方审核专家需要这些信息呢？您难道也让他们上CNAS官网查去？那CNAS为什么要求不在认可范围内的项目要显著标示呀，直接不盖标识章不就完了嘛。
      这个不是标书上要求盖你才盖，您应该主动提供盖认可标识的证书报告。这不就是我前面说的以客户未主动提出为借口，打擦边球想甩锅推责吗。假如出现了问题怎么办？您是不是就可以把责任推得干干净净？
    这段话就很奇怪，请问首次申请CNAS的实验室能盖CNAS标识？至少我经历的多次CNAS评审，专家对于能力范围内的有没有标识都会进行检查，CNAS准则里面也没有说只能评审带标识的报告！
      首次申请属于尚未获得CNAS认可，提供的是模拟检测报告，这怎么能与监督评审和复评审相提并论呢。况且在CNAS－R01：2023《认可标识使用和认可状态声明规则》第5.1.1条的注释1中，就有明确的规定：


      再说，监督评审或复评审时，我提供一份能力范围外的证书报告，他查不查？怎么查？怎么处理？处理的依据条款是什么？
      客户来找检测，会不知道自己的需求？这种只会出现在校准实验室。正常的第三方客户，需要什么资质自己很清楚。
      客户当然会清楚咯，客户也认为您应该出具规范的，带CNAS认可标识的正式报告，这心照不宣的事儿，还需要说吗？那按照您的逻辑，客户是不是也可以认为您没有事先告知客户，出具的证书报告是不盖CNAS章的呀？
      我就始终没弄明白，已经申请通过了CNAS的能力认可，却一直(或从来)不使用认可标识的行为与动机是什么。堂堂正正光明正大的事儿，却一直藏着掖着不敢做，这到底是图什么？

原文由 路云(luyunnc) 发表:
      我不否认市面上有不带CNAS认可标识的证书报告，我也不需要看哪家机构的证书报告。只要不盖CNAS认可标识，也没有获认可状态声明，一律不承认这份证书报告是代表第三方出具的(CMA的除外)，我的客户与我的外方审核专家也不会认。
      但是我实验室有CNAS证书 就是一种能力！客户也认可这种能力！招投标上CNAS证书也是加分项，但是标书上可不会让你要盖CNAS标识！
      认可标识的作用是什么？不就是让您向客户证明您具备能力吗。您不盖CNAS认可标识，也不带获认可状态声明，怎么证明您出具的数据不违规呢？您总不能让每一位客户都CNAS官网去验证确认您的能力吧。如果客户的客户，或客户的外方审核专家需要这些信息呢？您难道也让他们上CNAS官网查去？那CNAS为什么要求不在认可范围内的项目要显著标示呀，直接不盖标识章不就完了嘛。
      这个不是标书上要求盖你才盖，您应该主动提供盖认可标识的证书报告。这不就是我前面说的以客户未主动提出为借口，打擦边球想甩锅推责吗。假如出现了问题怎么办？您是不是就可以把责任推得干干净净？
    这段话就很奇怪，请问首次申请CNAS的实验室能盖CNAS标识？至少我经历的多次CNAS评审，专家对于能力范围内的有没有标识都会进行检查，CNAS准则里面也没有说只能评审带标识的报告！
      首次申请属于尚未获得CNAS认可，提供的是模拟检测报告，这怎么能与监督评审和复评审相提并论呢。况且在CNAS－R01：2023《认可标识使用和认可状态声明规则》第5.1.1条的注释1中，就有明确的规定：


      再说，监督评审或复评审时，我提供一份能力范围外的证书报告，他查不查？怎么查？怎么处理？处理的依据条款是什么？
      客户来找检测，会不知道自己的需求？这种只会出现在校准实验室。正常的第三方客户，需要什么资质自己很清楚。
      客户当然会清楚咯，客户也认为您应该出具规范的，带CNAS认可标识的正式报告，这心照不宣的事儿，还需要说吗？那按照您的逻辑，客户是不是也可以认为您没有事先告知客户，出具的证书报告是不盖CNAS章的呀？
      我就始终没弄明白，已经申请通过了CNAS的能力认可，却一直(或从来)不使用认可标识的行为与动机是什么。堂堂正正光明正大的事儿，却一直藏着掖着不敢做，这到底是图什么？

      我不否认市面上有不带CNAS认可标识的证书报告，我也不需要看哪家机构的证书报告。只要不盖CNAS认可标识，也没有获认可状态声明，一律不承认这份证书报告是代表第三方出具的(CMA的除外)，我的客户与我的外方审核专家也不会认。
您或者您的外审专家不认，不代表其他客户不认，还是那句话这是市场行为，客户如果不认自然不会有人出这种报告。

    认可标识的作用是什么？不就是让您向客户证明您具备能力吗。您不盖CNAS认可标识，也不带获认可状态声明，怎么证明您出具的数据不违规呢？您总不能让每一位客户都CNAS官网去验证确认您的能力吧。如果客户的客户，或客户的外方审核专家需要这些信息呢？您难道也让他们上CNAS官网查去？那CNAS为什么要求不在认可范围内的项目要显著标示呀，直接不盖标识章不就完了嘛。
      这个不是标书上要求盖你才盖，您应该主动提供盖认可标识的证书报告。这不就是我前面说的以客户未主动提出为借口，打擦边球想甩锅推责吗。假如出现了问题怎么办？您是不是就可以把责任推得干干净净？
对于客户而言数据违不违规跟有没有CNAS标识无关，客户的客户如果有这种需求，他自然会跟客户沟通提出要求，而不是事后才来要求。没要求的话为什么要主动提供，为什么要给自己增加风险！合同怎么写就怎么来，只要不是法律强制，谁会给自己多增加风险！做市场不就是这样，你们单位会无端给自己增加风险？

        首次申请属于尚未获得CNAS认可，提供的是模拟检测报告，这怎么能与监督评审和复评审相提并论呢。况且在CNAS－R01：2023《认可标识使用和认可状态声明规则》第5.1.1条的注释1中，就有明确的规定：


您引用的要求检测经历的条款就是首次认可的要求！监督评审和复评审可没那条的要求！请注意这点！

      再说，监督评审或复评审时，我提供一份能力范围外的证书报告，他查不查？怎么查？怎么处理？处理的依据条款是什么？
能力范围的证书或者报告评审专家看干什么？他看能力范围内的就可以了，能力范围内有标识没标识都属于监督管理范围！有CNAS评审经历的都清楚！

            客户当然会清楚咯，客户也认为您应该出具规范的，带CNAS认可标识的正式报告，这心照不宣的事儿，还需要说吗？那按照您的逻辑，客户是不是也可以认为您没有事先告知客户，出具的证书报告是不盖CNAS章的呀？
这个带标识的报告心照不宣，我倒是没听说过，做第三方的委托书正常都会有一个选项就是带不带标，带什么标，正常业务接单也会跟对方沟通要不要带标，有些机构带标还要加费用，这就是市场行为！

    我就始终没弄明白，已经申请通过了CNAS的能力认可，却一直(或从来)不使用认可标识的行为与动机是什么。堂堂正正光明正大的事儿，却一直藏着掖着不敢做，这到底是图什么？
不是早就说了么 规避风险，法律没强制要求，客户没需求，我为什么要给自己增加麻烦呢？做企业规避风险很合理！也符合市场行为！

原文由 路云(luyunnc) 发表:
      这怎么是自相矛盾呢？CNAS的监督评审和复评审的要求，与初次评审的要求是相同的。况且楼主说的也不是初次申请认可。你总不能将后续监督评审与复评审都当作初次评审来对待吧。评审时我没有见过哪位评审专家不看带有CNAS认可标识和(或)认可状态声明的证书报告的。
      如果带标出现原则性问题那就很严重，比如超范围出报告要上报认可委的暂停资质。如果没代标识则不会。
      这不还是您自己不自信怕担责的心理作祟吗。你出具的每一份证书报告难道不看不审的吗？报告的编制、审核、批准三个人，稍有一点责任心，都不致于发生此类事件。如果您是带有这种心态，那就没有必要去申请CNAS能力认可了，永远都不会违规。您不会对每一位客户，都是举起CNAS的大旗在客户面前展示，以这种理由不出具盖CNAS认可标识的证书报告吧。还是以客户未主动提出为借口不盖CNAS认可标识？明眼人一看就知道这是在找借口甩锅推责。试想，如果提供这样的证书报告给评审专家看，评审专家能说什么？是说符合还是说不符合？
      说穿了，盖不盖CNAS认可标识，就代表实验室是否以“第三方”的身份出具证书报告的性质问题(CMA除外)。相当于您有CNAS这块招牌，您主动放弃不用。

盖不盖CNAS标识 跟是否以第三方身份出具报告无任何关系。没带标的证书报告评审时候一样会被审核！该怎么开不符合自然专家会开。客户没要求就可以不带标，这点毋庸置疑！监督评审和复评审的要求跟首次是不一样的！检测经历条款只适用于首次申请！

大多数会加盖，不然你过啥CNAS，当然你实在是没出，关系也不大

不清楚，赚积分呢

原文由 承之(dacaoyu) 发表:

      您或者您的外审专家不认，不代表其他客户不认，还是那句话这是市场行为，客户如果不认自然不会有人出这种报告。
      我已经说得很清楚了，除了我不认，我的客户以及我单位的外审专家都不认。有人出这种报告，有多少是经客户同意的？还不都是借口客户未提出，能忽悠就忽悠。如果客户回过头来要求承检机构补盖呢？哪家承检机构有底气强行拒绝？
      对于客户而言数据违不违规跟有没有CNAS标识无关，客户的客户如果有这种需求，他自然会跟客户沟通提出要求，而不是事后才来要求。没要求的话为什么要主动提供，为什么要给自己增加风险！合同怎么写就怎么来，只要不是法律强制，谁会给自己多增加风险！做市场不就是这样，你们单位会无端给自己增加风险？
      无关为什么要去申请CNAS认可呀？为什么要求实验室进行诚信自我声明呀？被CNAS官方违规处罚的案例还会少吗？事后要求承检机构重新出具带CNAS认可标识报告的案例多得很。以客户未提出为借口，您倒是降低了自己的风险，却把风险甩给了客户。试问，如果因应用报告中的数据出现质量问题，如果承检机构违反了CNAS规定，客户去哪里申诉？拿到不带CNAS认可标识的证书报告，恰恰是增加了客户自己通不过他的客户或外方审核的风险。
      您引用的要求检测经历的条款就是首次认可的要求！监督评审和复评审可没那条的要求！请注意这点！
      我早就注意到这一点了。通过了CNAS认可，您不用CNAS认可标识，就代表您不代表通过CNAS认可的第三方检测机构出具的证书报告，这哪里有错呢？就好比俄罗斯运动员以个人名义参加奥运会，他的成绩能代表俄罗斯吗？
      能力范围的证书或者报告评审专家看干什么？他看能力范围内的就可以了，能力范围内有标识没标识都属于监督管理范围！有CNAS评审经历的都清楚！
      您这是不正面回答。你看都没看，你怎么知道是能力范围内的还是能力范围外的？评审专家当然清楚咯，现在就是发现你超能力范围了，问您怎么处理？依据什么处理？是开不符合项还是不开？
      这个带标识的报告心照不宣，我倒是没听说过，做第三方的委托书正常都会有一个选项就是带不带标，带什么标，正常业务接单也会跟对方沟通要不要带标，有些机构带标还要加费用，这就是市场行为！
      有这个勾选项，有多少客户是主动不勾选的？我几十年都没看到一例这样的案例。带标要加费我倒是头一次听说。有收费依据吗？
      不是早就说了么 规避风险，法律没强制要求，客户没需求，我为什么要给自己增加麻烦呢？做企业规避风险很合理！也符合市场行为！
      您早就说什么啦？规范操作，正常盖章，会有什么麻烦？有什么风险？不做亏心事，怕什么鬼敲门呀？
      盖不盖CNAS标识 跟是否以第三方身份出具报告无任何关系。没带标的证书报告评审时候一样会被审核！该怎么开不符合自然专家会开。客户没要求就可以不带标，这点毋庸置疑！监督评审和复评审的要求跟首次是不一样的！检测经历条款只适用于首次申请！
      怎么没有关系？你出具的报告与未通过CNAS认可的机构出具的报告有什么区别？没区别那还要吃饱了撑着去申请CNAS认可干什么？违反CNAS规定的检测报告，该怎么开不符合项您倒是说呀。监督评审和复评审的要求与首次评审的要求哪里不一样？检测经历条款只适用于首次申请，您的意思是后续评审可以不需要检测经历了，是吗？

哪里有文件要求出具

原文由 Insm_a857577(Insm_a8575777) 发表:
哪里有文件要求出具

      没有文件强制规定必须带CNAS认可标识。你可以不带，只是说不带CNAS认可标识，也不带获认可状态声明的证书报告，就不代表CNAS。即不以“第三方”的身份出具证书报告。这种证书报告与CNAS没有任何的关系。

没问题，但是你们要有经历，自己做的记录留下来