主题:【原创】全面颠覆:真值和测得值,究竟谁是常量?谁是变量?

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yeses
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从测得值、误差和真值的数学关系出发,证明真值是变量而不是常量、测得值是常量而不是变量。
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en_liujingyu
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  我基本上赞同叶教授的观点。
  根据“测得值”的定义,“测得值”是“代表测量结果的量值”,是测量人员对被测量给出的“最佳”估计值。既然是“最佳”,理所当然就是唯一的。因此,“测得值”是测量人员通过测量给定的,不允许其他人做任何更改,理应是固定的,不允许改变的“常量”。
  “真值”的定义是“与量的定义一致的量值”,理论上也是惟一的,不变的常量。但,量的大小需测量得到,因为测量误差的存在,通过测量永远无法获得量的“真值”。因此,在实际应用中常常用“约定真值”代替“真值”,其中常用的“参考值”可视为“约定真值”的一种。“约定真值”或“参考值”由人“约定”或“规定”,因此存在着“最佳”的说法。所以,实际测量工作中的所谓“真值”是人估计出来的,其“真”是相对的,是以“约定真值”或“参考值”为中心,以扩展不确定度为半宽的区间内的估计值,是变化着的一个“变量”。
yeses
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原文由 en_liujingyu(en_liujingyu) 发表:
  我基本上赞同叶教授的观点。
  根据“测得值”的定义,“测得值”是“代表测量结果的量值”,是测量人员对被测量给出的“最佳”估计值。既然是“最佳”,理所当然就是唯一的。因此,“测得值”是测量人员通过测量给定的,不允许其他人做任何更改,理应是固定的,不允许改变的“常量”。
  “真值”的定义是“与量的定义一致的量值”,理论上也是惟一的,不变的常量。但,量的大小需测量得到,因为测量误差的存在,通过测量永远无法获得量的“真值”。因此,在实际应用中常常用“约定真值”代替“真值”,其中常用的“参考值”可视为“约定真值”的一种。“约定真值”或“参考值”由人“约定”或“规定”,因此存在着“最佳”的说法。所以,实际测量工作中的所谓“真值”是人估计出来的,其“真”是相对的,是以“约定真值”或“参考值”为中心,以扩展不确定度为半宽的区间内的估计值,是变化着的一个“变量”。
谢谢,现在让人把思维转过来还是很困难的,因为概念都固化了。

计量领域经常采用“约定真值”这个概念,而这个“约定真值”实际是先前测量给出的测得值,本质还是测得值。

而计量领域的被测量是仪器的误差,因为误差的真值不知道,所以通过“约定真值”的比较获得误差的测得值(误差样本),即误差的检测结果本质是测得值。

所以,任何测量领域都是针对未知的被测量进行测量,因为不知道被测量的真值,只能给出其最佳估计值,然后再对这个最佳估计值的品质做个评判。大家都是干的一样的事情。
en_liujingyu
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  叶老师说的极是,“约定真值”实际是先前测量给出的测得值,本质还是“测得值”。只不过这个作为所谓“真值”的“测得值”,只是比当前“测得值”准确性和可信性更高的另一个“测得值”罢了,并没有根本上改变其“测得值”的本性。定义的“参考值”亦是如此。所以说“约定真值”或“参考值”仍然是带有测量误差及测量不确定度的值,但却是被人们“约定”了的,仍具有“测得值”由测量人员给定的本性,是唯一而不允许变更的“常量”。而理论上真正的“真值”,却是永远无法获得,而只能是靠测量技术的不断进步无限逼近的值,永远是当前的“最佳”估计值,是一个“变量”。
yeses
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原文由 en_liujingyu(en_liujingyu) 发表:
  叶老师说的极是,“约定真值”实际是先前测量给出的测得值,本质还是“测得值”。只不过这个作为所谓“真值”的“测得值”,只是比当前“测得值”准确性和可信性更高的另一个“测得值”罢了,并没有根本上改变其“测得值”的本性。定义的“参考值”亦是如此。所以说“约定真值”或“参考值”仍然是带有测量误差及测量不确定度的值,但却是被人们“约定”了的,仍具有“测得值”由测量人员给定的本性,是唯一而不允许变更的“常量”。而理论上真正的“真值”,却是永远无法获得,而只能是靠测量技术的不断进步无限逼近的值,永远是当前的“最佳”估计值,是一个“变量”。
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