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实验室认可/资质认定
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主题：【讨论】在手册和程序中规定本实验室不发生分包,故体系文件中没有分包要素???

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wan524379949
wan524379949
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2007/11/19 8:25:00 11楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
我做实验室辅导的时候,建议保留分包的条款,理由:

1.未发生分包时,必然没有记录,审核时可以是"未发生"项,不会受到审核影响;

2.如果以后有可能发生时,可以现用,也不用去改文件了,也不用提交备案了.

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轻扬
ceciyi
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2007/11/21 19:14:00 12楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
最近对分包有了新的理解，同大家分享和讨论：
以前对分包的理解一般停留在自己不能检或者设备较为昂贵或使用率低把一项工作分包出去。
现在对分包的范围除了以上的还包括：工作量突然增加或客户要求的时间很急自己忙不过来，或某设备因故暂时停用，无法独自或按时完成合同时；客户指定某个项目需分包给谁。
分包其实也可以当做是实验室采取的一种预防措施。
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蜀国大将军
geniusiam
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2007/11/22 11:04:00 14楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 ceciyi 发表:
现在对分包的范围除了以上的还包括：工作量突然增加或客户要求的时间很急自己忙不过来，或某设备因故暂时停用，无法独自或按时完成合同时；客户指定某个项目需分包给谁。

这些在实验室认可是允许的。如果仅仅是实验室资质认定，是不可以的。如果这么规定，在评审时是不符合项。
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镜后的公路
xchxt
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2007/11/22 13:20:00 15楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
前天刚去参加了省技术监督局的培训，培训中专家特别强调了在资质认定中，如果实验室根本不可能涉及分包、抽样、新方法的设计等工作，其手册中的要素对应准则中的条款是完全可以根据实际情况进行删减的。但我个人还是认为最好应该写上分包等条款。
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Last edit by xchxt
蜀国大将军
geniusiam
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2007/11/22 15:11:00 16楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 xchxt 发表:
前天刚去参加了省技术监督局的培训，培训中专家特别强调了在资质认定中，如果实验室根本不可能涉及分包、抽样、新方法的设计等工作，其手册中的要素对应准则中的条款是完全可以根据实际情况进行删减的。但我个人还是认为最好应该写上分包等条款。

我们的新体系文件中，在手册中规定不涉及分包，故对分包要素进行了删减，程序中也没有分包程序。这次11.17-11.18号，来评审我们的评审组也没说什么。
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sherryxiong
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2007/11/23 13:32:00 17楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
文件制定出来是要对自己适用,而不是一味的按通用模式走,没有分包就写没有罗,只要在实际操作中符合,没有纰漏就可以了呀.
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songmy119
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2007/11/24 8:14:00 18楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
首先要清楚文件的作用，文件是指导实验室人员行动的，它是依据认可准则和实验室所要做的工作要求制定的，既然实验室没有分包内容，也就不必去规定，否则变成写的不做，违背ＩＳＯ／ＩＥＣ１７０２５　ＨＥＩＳＯ９０００标准的要求。我在国外特别观察过这个问题，老外实验室非常实际，作啥写啥，我们为啥要写不做的东西，难道中国人脑子要永远有毛病，永远要搞形式主义。
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songmy119
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2007/11/24 8:23:00 19楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
至于说到分包以后可能会有，所以文件不写分包以后出现怎办。这说明我们对９０００和１７０２５标准不理解。标准要求你的体系随着工作的变化而随时修改文件。你的手册原来没有规定分包控制要求，当你的工作需要分包，这是你必然要做合同评审，发现客户要求超出原先规定，就应该修改或补充文件，这样的体系才是真真有效的。否则写的东西是不做的这样的体系是虚假的无效的。
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eshuping
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2008/2/13 14:32:42 20楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
我赞成15楼的观点，一个实验室在建立体系时不存在分包就不要写相关的规定，体系是动态的，不断完善的。
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standley
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2008/2/14 16:33:29 21楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 xchxt 发表:
前天刚去参加了省技术监督局的培训，培训中专家特别强调了在资质认定中，如果实验室根本不可能涉及分包、抽样、新方法的设计等工作，其手册中的要素对应准则中的条款是完全可以根据实际情况进行删减的。但我个人还是认为最好应该写上分包等条款。


这个专家说的非常正确！
无论是１７０２５体系还是资质认定体系（其实基本上是１７０２５的翻版，并且里面有些条款写的莫名其妙，不知道大伙有没发现）也好，都是可以根据实验室自身的要求对相关条款进行删减的，但在你质量手册上要明确说明其珊减的理由．
不过，我在跟企业作辅导时，一般不建议将其删减，其作用相当于一个备用措施／预防措施，以免特殊情况确保万一．另外，当你的企业业务变大的，可以不用修改质量文件．

如果有什么不清楚的，可以和我联系standley_liu@163.com QQ17025交流群：５４８５１９５３
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