主题:【讨论】这个问题该怎么判定

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zal
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昨天专题讨论环境检测问题,检测人员提出抽样代表性问题:
1.对200公顷的地块抽取土壤样品,布1-3个点位,具体方法是这1-3个点位分别用对角线法抽5个点四分后取出一定量样品,这1-3个样品对这块地有代表性吗?
2.如果抽了3个样品,检测出其中1个样品超出判定标准范围了,怎么下结论?
会上大家争的很激烈,也想听听坛中高手们有什么看法
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原文由 zal(zal) 发表:
昨天专题讨论环境检测问题,检测人员提出抽样代表性问题:
1.对200公顷的地块抽取土壤样品,布1-3个点位,具体方法是这1-3个点位分别用对角线法抽5个点四分后取出一定量样品,这1-3个样品对这块地有代表性吗?
2.如果抽了3个样品,检测出其中1个样品超出判定标准范围了,怎么下结论?
会上大家争的很激烈,也想听听坛中高手们有什么看法

这本来就是样本反映总体的概率问题。1. 关于代表性问题,需要抽样人员对整个地块有详尽的把握,每个人抽出来的样品肯定有差异,但抽样时应考虑全面点,唯有尽可能减少差异而不能消除; 2. 判定和结论问题,实事求是根据抽样过程、检测结果做出判定,不武断就行。
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2015/5/26 16:02:10 Last edit by cxq19871003
zal
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这本来就是样本反映总体的概率问题。1. 关于代表性问题,需要抽样人员对整个地块有详尽的把握,每个人抽出来的样品肯定有差异,但抽样时应考虑全面点,唯有尽可能减少差异而不能消除; 2. 判定和结论问题,事实求实根据抽样过程、检测结果做出判定,不武断就行。


赞同第一点;第二个问题,3个样品给出一个结论,如果有2种不同的检测结果(合格或不合格)怎么来判定?
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赞同第一点;第二个问题,3个样品给出一个结论,如果有2种不同的检测结果(合格或不合格)怎么来判定?

我想找楼主讨论下,  你们的判定结果仅两种方式,合格与不合格么?


我觉得关键是:对这个问题进行实事求是的描述,有时候实验上的结果并不是非黑即白。
因为作为一个分析测试人,比如:标准量值为 15±0.5 是合格,  检测结果为14.3,但测量不确定度U为±0.3,
在这种情况下,若仅判定为合格或不合格,就感觉比较武断。 像这种情况,一般主要强调的是事实描述。
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2015/5/26 15:36:08 Last edit by cxq19871003
zal
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我想找楼主讨论下,  你们的判定结果仅两种方式,合格与不合格么?


我觉得关键是:对这个问题进行实事求是的描述,有时候实验上的结果并不是非黑即白。
因为作为一个分析测试人,比如:标准量值为 15±0.5 是合格,  检测结果为14.3,但测量不确定度U为±0.3,
在这种情况下,若仅判定为合格或不合格,就感觉比较武断。 像这种情况,一般主要强调的是事实描述。


这个标准量值为 15±0.5 应该含不确定度的吧?
cxq19871003
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原文由 zal(zal) 发表:
这个标准量值为 15±0.5 应该含不确定度的吧?

15±0.5“ 仅为标准要求,如加工零部件,零部件的直径在15±0.5cm为合格,这是达标的范围,对于标准值没有不确定度的说法。 不确定度仅针对测量的不确定度,即只有存在测量过程的情况下,才产生不确定度。
amosquito
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15±0.5“ 仅为标准要求,如加工零部件,零部件的直径在15±0.5cm为合格,这是达标的范围,对于标准值没有不确定度的说法。 不确定度仅针对测量的不确定度,即只有存在测量过程的情况下,才产生不确定度。
有道理,不过我们用的判定标准依据是“小于等于”,检测数据如果是临界就应该对其样品用质量控制的方法来确定结果
cxq19871003
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原文由 zal(zal) 发表:
有道理,不过我们用的判定标准依据是“小于等于”,检测数据如果是临界就应该对其样品用质量控制的方法来确定结果

“检测数据如果是临界就应该对其样品用质量控制的方法来确定结果”--- 说法还是相当专业的。
zal
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“检测数据如果是临界就应该对其样品用质量控制的方法来确定结果”--- 说法还是相当专业的。


过奖了
对于这个问题,有领导提出对单点判定,不合格就减少其认定面积,我认为这样做不妥,因为这个样品具有一定代表性的,它代表一个总体......究竟该如何判定,还是很纠结的
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