主题:【讨论】连续光源原子吸收光谱仪的优缺点!

浏览0 回复71 电梯直达
fyuocuk
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
原文由 luyongxian 发表:
原文由 fyuocuk 发表:当然有依据拉,我就不拿氙灯和元素灯比了;就说说氙灯和氘灯吧,氙灯的光谱连续性和稳定性都相比氘灯要差了很多。这也就是为什么只有紫外分光光度计出现了氙灯的使用,而液相确不可能(除了荧光,这个里面氙灯主要是作为照射源而不是分析源),就是因为紫外分光的成本要控制的低!!

你好!您太有意思了?别人提问一个问题,您又反问一个问题。“这也就是为什么只有紫外分光光度计出现了氙灯的使用,”,请问一下您知道为什么紫外可以使用氘灯?而目前的AAS却不能用氘灯做光源啊?麻烦您能详细的解释一下啊?谢谢!


兄弟,光源这东西是一门学问,我并不是躲避问题,而是在激发大家的思考,有很多东西都是可以融汇贯通的。
luyongxian
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
原文由 fyuocuk 发表:兄弟,光源这东西是一门学问,我并不是躲避问题,而是在激发大家的思考,有很多东西都是可以融汇贯通的。

呵呵.... “为什么紫外可以使用氘灯?而目前的AAS却不能用氘灯做光源啊?”,请您直接告知在下答案即可,如果不便在论坛上说明,也可以通过短信告知啊,在下实在是想要知道啊?
还有,您说的“锐度”是什么概念?劳烦您解释一下啊?谢谢!
fyuocuk
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
原文由 luyongxian 发表:
原文由 fyuocuk 发表:兄弟,光源这东西是一门学问,我并不是躲避问题,而是在激发大家的思考,有很多东西都是可以融汇贯通的。

呵呵.... “为什么紫外可以使用氘灯?而目前的AAS却不能用氘灯做光源啊?”,请您直接告知在下答案即可,如果不便在论坛上说明,也可以通过短信告知啊,在下实在是想要知道啊?
还有,您说的“锐度”是什么概念?劳烦您解释一下啊?谢谢!


我就回答阁下什么叫锐度吧。不同元素都会有特征的吸收峰,而在元素分析当中我们利用的就是这一点。利用纯元素发出的特征峰来标定样品内该元素的吸收度,从而来确认样品中该元素的含量。那么锐度,就是指这个元素灯发出的特征峰的峰宽,峰宽越窄就代表对样品测定的准确度越高,干扰越小。元素灯的普遍锐度都在0.00001nm左右,这也就决定了其在原子吸收应用中的作用。

顺便说说氙灯吧,氙灯的光谱是连续的,但是不是平滑的连续,当中带有无数的大小毛刺,这是对数据影响之一。其二,正是因为氙灯的光谱时连续的,怎样才能准确的确定要测定的元素的波长呢?。其三,确定了波长,可是又如何选择能尽可能小的狭缝来模拟元素灯0.00001nm的峰宽呢?
fyuocuk
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
朋友,你也说了"而由于存在各种变宽",请注意,这里讨论的是灯,不是仪器。
我不是专家,只是把自己的想法抛砖引玉罢了,兄弟切莫攻击本人和斑竹的人品,OK?
blue_guy123
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
原文由 fyuocuk 发表:
朋友,你也说了"而由于存在各种变宽",请注意,这里讨论的是灯,不是仪器。
我不是专家,只是把自己的想法抛砖引玉罢了,兄弟切莫攻击本人和斑竹的人品,OK?


连续光源采用的氙灯全名:高聚短弧氙灯,并不是普通的氙灯。其特点是:
1、高聚短弧氙灯的强度在185-900nm波段范围是普通空心阴极灯强度的1000倍(log函数处理)。
2、发射出连续谱带,185-900nm连续覆盖,含概了67种元素的特征波段。

至于大家所说的“锐度”,我不知道是不是指光线的“宽度”呢?一般空心阴极灯发出的是锐线(因此传统的原子吸收光谱仪也叫锐线光源原子吸收光谱仪),大概是0.00Xnm(理论值可能是0.0001nm,实际硬件技术是达不到),但也能满足测定的需要。对于连续光源来说,虽然发射的不是锐线,但是连续光源采用了大面积中阶梯光栅+棱镜的一维色散系统,分辨率能达到0.002nm@200nm,实际上达到了锐线的目的。

其实,连续光源的理论的提出者就是空心阴极灯的发明人Sir Alan Walsh(1916-1998),只是因为当时光源技术和色散元件技术都不能满足连续光源的理论要求,所以并没有实现商品化。后来,经过将近半个世纪的发展,随着各方面技术的成熟,终于实现了商品化。

其实大家不用在这里争论硬件技术和理论问题了,我建议大家参考何华焜、邓勃老师等人写的最新光谱书籍,里面有一定的叙述,或者有条件的朋友们可以参照由德国专家写的《High Resolution Continuum Source AAS》,这本书将非常详尽叙述连续光源的特点。

另外,我再提个建议,如果需要完全理解连续光源AAS,必需完全理解锐线光源AAS。再者,请多些用开放的眼光去理解连续光源AAS,因为连续光源AAS已实际上已经突破了传统锐线光源AAS的瓶颈......
blue_guy123
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
原文由 fyuocuk 发表:
从分析成本角度我说个最大的缺点,Jena的一只替换光源要4w块钱,这个价格可以买10只空心阴极灯了。
从参数上面我也说个最大的缺点,元素灯的元素主峰锐度能够达到0.2nm,所以对元素检测的其他干扰就会比较少。连续光源灯就算狭缝做的再小也无法达到这样的锐度啊
最后再说个问题我们大家一起思考,为什么首先研制出连续光源的原子吸收厂家不是PE,热电和Varian这些AA前3强,而是一个名不见经传的小公司呢?


一个连续光源可以测定67种元素,而且连续光源的强度是普通空心阴极灯的1000倍,而且具我了解,不是4w块钱,而是3w多块钱,所以从您的角度来看,我觉得买连续光源挺划算。
fyuocuk
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
原文由 blue_guy123 发表:
原文由 fyuocuk 发表:
从分析成本角度我说个最大的缺点,Jena的一只替换光源要4w块钱,这个价格可以买10只空心阴极灯了。
从参数上面我也说个最大的缺点,元素灯的元素主峰锐度能够达到0.2nm,所以对元素检测的其他干扰就会比较少。连续光源灯就算狭缝做的再小也无法达到这样的锐度啊
最后再说个问题我们大家一起思考,为什么首先研制出连续光源的原子吸收厂家不是PE,热电和Varian这些AA前3强,而是一个名不见经传的小公司呢?


一个连续光源可以测定67种元素,而且连续光源的强度是普通空心阴极灯的1000倍,而且具我了解,不是4w块钱,而是3w多块钱,所以从您的角度来看,我觉得买连续光源挺划算。


特意注册个马甲来发帖阿,呵呵,兄弟讲的很好,不知道可否PM你所说的文章资料给我学习呢,我作AA不多。对连续光源机器的最大印象就是,当年招标的时候这个方案被领导给否了,具体的原因听说是领导担心厂家把灯的价格涨上去造成垄断,呵呵
luyongxian
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
原文由 fyuocuk 发表:我就回答阁下什么叫锐度吧。不同元素都会有特征的吸收峰,而在元素分析当中我们利用的就是这一点。利用纯元素发出的特征峰来标定样品内该元素的吸收度,从而来确认样品中该元素的含量。那么锐度,就是指这个元素灯发出的特征峰的峰宽,峰宽越窄就代表对样品测定的准确度越高,干扰越小。
顺便说说氙灯吧,氙灯的光谱是连续的,但是不是平滑的连续,当中带有无数的大小毛刺,这是对数据影响之一。其二,正是因为氙灯的光谱时连续的,怎样才能准确的确定要测定的元素的波长呢?。其三,确定了波长,可是又如何选择能尽可能小的狭缝来模拟元素灯0.00001nm的峰宽呢?


首先非常感谢这位朋友的解释,谢谢!
您在这里提出的所谓“锐度”的概念,只不过是偷换了原子谱线轮廓或者半峰宽度的概念而已,请问“锐度”这个概念在哪本原子吸收的国内外著作中出现过?
元素灯的普遍锐度都在0.00001nm左右,这也就决定了其在原子吸收应用中的作用。原子吸收谱线的自然宽度是10-5nm数量级,而由于存在各种变宽,一般的原子吸收中的谱线宽度为pm数量级,这也包括元素灯的谱线。
至于下面的连续光源部分,本人不熟悉,但是根据您对上面一些概念的解释,我想您对连续光源的解释基本上是不靠谱的了!

此外,斑竹对这样的帖子怎么能无动于衷呢?另人诧异!


关于此贴,本人已经两次申明只论技术。且管理员已经出面并对违规的帖子做了处理。怎么说版主无动于衷?
技术上的问题,相信越辩越明!
——raoqun20
luyongxian
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
原文由 fyuocuk 发表:
朋友,你也说了"而由于存在各种变宽",请注意,这里讨论的是灯,不是仪器。
我不是专家,只是把自己的想法抛砖引玉罢了,兄弟切莫攻击本人和斑竹的人品,OK?

上一个帖子我维护时误删了,又重发了一个。
朋友,你也说了"而由于存在各种变宽",请注意,这里讨论的是灯,不是仪器。,这位朋友,您的回复真是令人汗颜啊!本人已经说的很清楚了:原子吸收谱线的自然宽度是10-5nm数量级,而由于存在各种变宽,一般的原子吸收中的谱线宽度为pm数量级,这也包括元素灯的谱线就是对元素灯-空心阴极灯来说,其发射的元素特征谱线在实际中是自然宽度吗?你知道空心阴极灯的发射谱线有多宽?
本人没有攻击版主和您的人品的意思。只是针对您的解释而已。这个问题本人也不想再说了。
赞贴
0
收藏
0
拍砖
0
Last edit by luyongxian
风行
结帖率:
100%
关注:0 |粉丝:0
新手级: 新兵
版友们真是博学多辩,学习了。连续光源都在什么牌子的仪器上配置了,希望知道。
猜你喜欢最新推荐热门推荐更多推荐
品牌合作伙伴