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主题：【原创】关于DSC 的灵敏度的讨论

浏览0 回复42 电梯直达

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人来人往

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2009/11/12 17:21:31 31楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

复习了一下老帖子，感触颇多

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Last edit by free365

KK-yiqi

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2009/11/12 20:15:12 32楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

高手云集啊，受益匪浅。最近怎么不见了？挺想再听高论的。

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大陆

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2010/1/6 9:53:41 33楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

我不认为楼主是托，楼主提出的问题是几乎所有高端仪器共有的问题--声称自己的极限测试能力，却没有相应该项能力的标样提供给用户。
用户如果在指标和标样上不予较真，只能体现用户的不专业。

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人来人往

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2010/1/6 10:16:33 34楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

原文由 大陆(handsomeland) 发表:
我不认为楼主是托，楼主提出的问题是几乎所有高端仪器共有的问题--声称自己的极限测试能力，却没有相应该项能力的标样提供给用户。
用户如果在指标和标样上不予较真，只能体现用户的不专业。

一针见血

这篇帖子结得很可惜

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longchina

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2010/1/6 18:06:23 35楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

用铟来测灵敏度是有些问题的。用分辨率代表灵敏度也是混淆概念的，不妨转到电的方法来测：
用标准的铂电阻接上电源，通过改变电压，在铂电阻就可以得到很小的热量，减小电压直到热流曲线刚好有波动。
哪个厂家可以试一下。

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longchina

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2010/1/6 18:35:57 36楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

原文由 人来人往(free365) 发表:
都是高手

整理一下：

1、灵敏度定义及影响因素？

2、峰高/峰宽能不能说明仪器的灵敏度？

3、应该如何实验？

楼主总结的好，把问题拉回来了，
1. 灵敏度大家看来有共识，即能测到的最小信号，和质量，稳定的气氛是相关的。
2. 个人认为峰高/峰宽不能说明仪器的灵敏度，无论是软件还是已经，放大信号是非常容易的，所以峰高是容易做手脚的，峰宽与仪器的响应速度是相关的，越抖就说明电偶的响应越快，这当然是好的，但不能代表灵敏度。
3. 无论用化学还是电学方法测试都是可以的，但前提条件一定是要统一。但化学测试选什么材料，恐怕比较难。看到过有厂家用电学标定，觉得用热电阻相对比较容易实现，可以随意调节电压来获取微热量。人为的因素一定要考虑到，如体温，导线等。

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tutm

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2010/1/6 20:43:57 37楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

峰高/峰宽，与仪器的热传递响应速度有关，反映的是检测相邻热变化的分辨能力。
热流（热量）检测灵敏度，与仪器对热变化敏感度有关，反映的是微小热量变化的有效检出能力。
-
上面讨论的“灵敏度”主题应该是“热流（热量）检测灵敏度”。
-
在一般数据处理中，有效检出信号值应大于噪音值的3-4倍，这样读到的信号被噪音干扰而出错的概率可低于0.1%。比较合理的应该是同时标注灵敏度和噪音。

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2010/1/15 23:00:38 38楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

原文由 tutm(tutm) 发表:
峰高/峰宽，与仪器的热传递响应速度有关，反映的是检测相邻热变化的分辨能力。
热流（热量）检测灵敏度，与仪器对热变化敏感度有关，反映的是微小热量变化的有效检出能力。
-
上面讨论的“灵敏度”主题应该是“热流（热量）检测灵敏度”。
-
在一般数据处理中，有效检出信号值应大于噪音值的3-4倍，这样读到的信号被噪音干扰而出错的概率可低于0.1%。比较合理的应该是同时标注灵敏度和噪音。

同意前面两点。

关于第三点，以前还听过这样的说法：仪器所给出的灵敏度应该为检出限（？想不到合适的词了）的10倍，不知道是怎么规定的。但有些厂商就直接用这个检出限作为灵敏度指标了。
.
.
.
也有人把这个检出限称为分辨率，在灵敏度和分辨率概念上已经被搞得晕晕乎乎了

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Last edit by free365

thomas12

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2010/1/23 23:11:25 39楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

又看了一遍所有讨论。

看来越来越多的人认为“铟（In）的高宽比不能代表仪器灵敏度”这一观点。

我也赞同，确实铟的信号太大了，不能算作微弱信号。

关于灵敏度的检测个人认为用荷兰热分析学会的TAWN方法比较好，
也就是用仪器的信噪比来检验，样品是液晶样品，检测的热效应也比较小，这个方法是目前我所听到的检测DSC灵敏度比较专业可行的办法。

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zwyu

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2011/8/25 22:42:04 40楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

看图的话，用的铟的量很小的。

原文由 thomas12(thomas12) 发表:
看来越来越多的人认为“铟（In）的高宽比不能代表仪器灵敏度”这一观点。

我也赞同，确实铟的信号太大了，不能算作微弱信号。

关于灵敏度的检测个人认为用荷兰热分析学会的TAWN方法比较好，
也就是用仪器的信噪比来检验，样品是液晶样品，检测的热效应也比较小，这个方法是目前我所听到的检测DSC灵敏度比较专业可行的办法。